(สงสัย+ถาม) เกี่ยวกับเรื่องศักดิ์ศรีและเกียรติน่ะค่ะ
ตั้งกระทู้ใหม่
ศักดิ์ศรีคืออะไร? เกียรติคืออะไร? เอาอะไรมาวัด? แล้วทั้งสองเหมือนหรือต่างกันอย่างไร?
เป็นไปได้ไหมที่ตัวละครตัวหนึ่งจะเป็นคนที่มีเกียรติแต่ไม่มีศักดิ์ศรี หรือ มีศักดิ์ศรีแต่ไม่มีเกียรติ?
ช่วยยกตัวอย่างการกระทำของคนที่มีศักดิ์ศรีและที่มีเกียรติหน่อยค่ะ
ศักดิ์ศรีของลูกผู้ชายคืออะไร? ศักดิ์ศรีของลูกผู้หญิงคืออะไร? ช่วยอธิบาย
ศักดิ์ศรีเป็นอะไรที่มีอยู่ทุกคนใช่มั้ยคะ งั้นศักดิ์ศรีของกษัตริย์กับนักรบเป็นยังไง ต่างกันไหม ต่างกันยังไง ต่างกับศักดิ์ศรีลูกผู้ชายมั้ย ตรงไหน?
เกียรติของลูกผู้ชาย+ผู้หญิง กษตริย์ นักรบล่ะ เป็นยังไง ต่างกันมั้ย ตรงไหน?
ขอบคุณล่วงหน้าสำหรับคนที่มาตอบค่ะ
polin
12 เม.ย. 55 เวลา 18:40 น.
886
views
16 ความคิดเห็น
น่าจะต่างกันนะคะ ... เกียรติยศ กับ ศักดิ์ศรี (?)
ตัวละครที่ไม่มีศักดิ์ศรี แต่มีเกียรติ์นี่... ประมาณว่าคนที่โกงนู่นโกงนี่ แต่ได้รับความชื่นชม ได้รับเกียรติ์
จากคนอื่นอ่ะค่ะ ก็น่าจะเป็นไปได้อยู่นะ ส่วนตัวละครที่มีศักดิ์ศรี แต่ไม่มีเกียรติ์ น่าจะได้รับเกียรติ์ใน
ภายหลังอ่ะนะ เพราะผู้ที่มีศักดิ์ศรีเป็นหนึ่งในคนที่น่านับถือนะคะ...
- / / - เราก็ไม่รู้อะไรมากหรอกค่ะ ถ้าไม่เข้าใจก็รอ คห. อื่นนะคะ
PS. Hello, I'm Loilpare. But you can call me 'Muiyin' and 'Mayhel' :D
สำหรับผม ศักดิ์ศรีคือ สิ่งที่คนเรายึดมั่นถือมั่น ไม่มีอะไรวัดได้ตายตัวว่ามากน้อยแค่ไหน แต่มันขึ้นอยู่กับว่าคนคนนั้นยึดมั่นกับสิ่งนี้มาน้อยเท่าไหร่
ส่วน เกียรติ คือ การมีชื่อเสียง มีหน้ามีแต่ และเป็นการปฏิบัติต่อผู้อื่น การกระทำอย่างใดอย่างหนึ่งต่อผู้อื่น เช่นให้ความเคารพ ให้ยศฐานบรรดาศักดิ์ ปฏิบัติด้วยดีอะไรแบบนี้
ทั้งสองสิ่งนี้แตกต่างกันแน่นอน ส่วนที่ว่าศักดิ์ศรีของผู้ชายคืออะไร ศักดิ์ศรีของผู้หญิงคืออะไร หากไตร่ตรองดีๆ คงได้คำตอบ เพราะมันเป็นสิ่งที่อยู่ใกล้ตัวเรามากที่สุด
ส่วนทั้งสองสิ่งในแต่ละบุคคลจะแตกต่างกันมากแค่ไหน อยู่ที่การยึดมั่นถือมั่นและการปฏิบัติที่ีมีต่อกัน
แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 12 เมษายน 2555 / 19:11
PS. บัลลังก์นี้มิเคยปรารถนา บัลลังก์นี้มิเคยคิดลุ่มหลง บัลลังก์นี้มิเคยคิดชื่นชม บัลลังก์นี้มิเคยสมสุขทรวง / ไม่มีใครปฏิเสธกรรมที่เรียกว่า "การกระทำ" ได้หรอก
ศักดิ์ศรีคือคุณค่าที่ผู้นั้นให้กับตนเอง
เกียรติยศคือคุณค่าที่ผู้อื่นให้กับคนผู้นั้น
แน่นอนศักดิ์ศรีจึงแตกต่างกันไปแต่ละคน ถึงกระนั้นก็ยังมีจุดเชื่อมโยงหรือคล้ายคลึงกันอยู่บ้าง
(ก็มนุษย์นี่นา และอยู่ในสังคมวัฒนธรรมเดียวกันก็ย่อมจะนับถือคุณค่าของตนเองที่คล้ายกันด้วย)
ส่วนเกียรติยศคือคุณค่าที่สังคมมอบให้กับใครสักคน เพราะคนผู้นั้นดำเนินไปทางที่สังคมนับถือ
PS. ...แปลก คนที่ว่าผู้อื่นไม่ดีถูกแบนกันหมด ส่วนผู้ที่โดนว่ากลับไม่โดน หรือบางที เรื่องนี้อาจจะมีพลังงานอะไรบางอย่างซ่อนอยู่ก็เป็นได้ !...
มันคือสิ่งที่เกิดมาจากกระบวนการขัดเกลาทางสังคม ที่ทำให้คนในสังคมหนึ่งๆ เชื่อว่าพฤติกรรมบางอย่าง มีค่ามากกว่าพฤติกรรมอีกหลายอย่างก็เท่านั้นเองล่ะ
และแน่นอนว่าคำว่า "เกียรติ" หรือ "ศักดิ์ศรี" ของคนในแต่ละสังคมและแต่ละยุคสมัยก็ไม่เหมือนกันอีกนั่นแหละ
PS. ก่อนเราจะพูดอะไรออกไป เราเป็นนายของคำพูด แต่เมื่อเราพูดออกไปแล้ว คำพูดนั้นเป็นนายของเรา... ดังนั้นคิดให้ดีก่อนจะพูดอะไรออกมาเน้อ
ศักดิ์ศรีคือ......อธิบายยาก น่าจะประมาณว่า 'ต่อให้ฉันจนแค่ไหน ฉันก็จะไม่ขโมยเด็ดขาดเพราะนั่นเป็นวิถีของโจรต่ำช้า!!!!'
เกียรติคือ.........การกระทำที่น่าภาคภูมิ ละมั้ง
......แหะๆ ตอบยากจังอ่ะ
"เกียรติของข้า คือการมีซึ่งศักดิ์ศรี"
PS. ไม่ใช่ทุกคนที่เป็นศัตรูของตัวข้า แต่ทำไมตัวข้ากลับเป็นศัตรูของทุกคน?
เกียรติ ก็อธิบายไม่ถูกอีก(= =* แล้วก็ใกล้ตัวอีก ประมาณ กรี๊ด! มันอธิบายไม่ถูก(TvT
แต่ส่วนตัวคิดว่ามันใกล้ๆ กันนะ
PS. That's all you are. Nothing more and nothing less. - Nate River
ดนตรีนั้นคือชีวิต จังหวะคอยลิขิตให้ชีวิตก้าวไป
สีส้มนั้นสวยสดใส นั้นเป็นจิตใจที่สดใสเสรี
ดนตรีคือกำลังใจ ให้ต่อสู้ไปอย่าได้ถอยหนี
ความภาคภูมิใจที่มี "เกียรติยศศักดิ์ศรี........ที่ถ้วยกองเชียร์!" (วี้ดบี้มมม)
อนึ่ง คห.นี้หาสาระมิได้ =w="
คห. ต้นๆอธิบายหมดล่ะ ผมขอเพิ่มเติมจุดนี้แทนละกันนะครับ
ผมว่าทั้งสองคำเป็นสิ่งที่สังคมกำหนดนะครับ ไม่มีรูปแบบตายตัว ตราบที่เราไม่ได้เข้าไปข้องแวะกับสังคมนั้นๆ
บางเรื่องเราอาจมองว่าเสียศักดิ์ศรี แต่ฟากหนึ่งของโลกอาจถือว่าให้เกียรติได้
เช่นการต้้งชื่อสุนัข ถ้าบ้านเราเอาชื่อกันไปตั้งคงไม่พ้นทะเลาะกัน เพราะมองว่าดูถูกเอาไปเปรียบเป็นสุนัข
แต่บางประเทศการเอาชื่อเราไปตั้งนั้นจะถูกมองว่าเขาเคารพนับถือเรามากเลย
PS. Ragnarok Fiction - The legend of descendant - เรื่องราวของตำนานรบตำนานรักบทใหม่
ศักดิ์ศรีคืออะไร?
คุณค่าความเป็นมนุษย์ ขอยกตัวอย่างการลบหลู่ศักดิ์ศรีของผู้อื่นละกัน เพราะเราเองก็หาคำอธิบายที่ดีไม่ได้ เช่นการตบหน้า ในพิธีแต่งตั้งอัศวิน นอกจากเอาดาบแตะไหล่แล้ว ผู้แต่งตั้งจะตบหน้าว่าที่อัศวิน แล้วพูดว่า "นี่คือครั้งสุดท้ายที่เจ้าถูกเหยียดหยาม โดยไม่ปกป้องศักดิ์ศรี" หมายความว่า ถ้าเขาถูกใครดูหมิ่น อัศวินจะต้องท้าดวลเพื่อปกป้องศักดิ์ศรีของตน(หาข้อมูลเพิ่มเติมเกี่ยวกับ เรื่องนี้ได้ใน wikipedia)
หลายครั้งที่การดวลเกิดขึ้น เพราะภรรยามีชู้ ซึ่งถือเป็นการเหยียดหยามศักดิ์ศรีอย่างไม่น่าให้อภัย มันคือการทรยศหักหลัง ในสมัยก่อน สามีจะท้าดวลชายชู้ ด้วยต้องการฆ่าอีกฝ่ายรักษาเพื่อศักดิ์ศรีของตัวเอง ถ้าชายชู้รับคำท้า แสดงว่าเขาเป็นคนเลวที่พอมีศักดิ์ศรีอยู่บ้าง แต่ถ้าไม่รับ ชายชู้ก็จะถูกประณามจากสังคมว่าเป็นคนไร้ศักดิ์ศรี เป็นพวกอ่อนแอ ขี้แพ้อะไรแบบนั้น ซึ่งผลการดวลที่ออกมา อาจเป็นสามีถูกฆ่าตาย ชายชู้ได้ลั่นล้ากับภรรยาของผู้ตายต่อ ทั้งยังไม่มีความผิด เพราะคู่กรณีตายจากการดวล ถ้าในสมัยนี้คงใช้วิธีการฟ้องร้องต่อศาล
เล่า เรื่องศักดิ์ศรีเล็กๆน้อยๆของตัวเองบ้าง เราไม่เคยลอกข้อสอบ ยอมตกเลขแล้วไปสอบซ่อมเอาทีหลัง ถามว่าอายมั้ย อายนะที่เป็นหนึ่งในไม่กี่คนที่ต้องไปสอบซ่อม แต่เราก็เลือกที่จะทำแบบนี้ และไม่เคยคิดเสียใจ เพราะเรารู้ว่าเราทำอะไรอยู่ คนอื่นจะคิดว่าเราโง่หรือหยิ่งก็ตามใจ เพราะมันเป็นสิ่งที่แต่ละคนยึดมั่นต่างกัน
เกียรติคืออะไร?
ศักดิ์ศรี เราคิดว่าเป็นเรื่องของมนุษย์ทุกคนนะ แต่เกียรติแตกต่างกันไปตามแต่ฐานะและอาชีพ เกียรติของอัศวินคือความจงรักภักดี การสละตัวเพื่อปกป้องเจ้านาย ถือเป็นการตายอย่างมีเกียรติ ครูก็เป็นอาชีพที่มีเกียรติ เพราะให้ความรู้แก่นักเรียน สอนให้เป็นคนดี เกียรติของนักข่าว คือการรายงานข่าวตามความจริงไม่บิดเบือน
เอาอะไรมาวัด?
ความเชื่อของแต่ละคน(ซึ่งแน่นอนว่ามีมาตรฐานไม่เท่ากัน) ความเชื่อของคนส่วนใหญ่ในสังคม สังคมเชื่อยังไง ความคิดของปัจเจกบุคคลย่อมได้รับอิทธิพลไปด้วย
แล้วทั้งสองเหมือนหรือต่างกันอย่างไร?
เราแยกความแตกต่างไม่ออกแฮะ คงอย่างที่ว่าไปข้างบน
เป็นไปได้ไหมที่ตัวละครตัวหนึ่งจะเป็นคนที่มีเกียรติแต่ไม่มีศักดิ์ศรี หรือ มีศักดิ์ศรีแต่ไม่มีเกียรติ?
เป็นไปได้ยาก เพราะสองคำนี้ความหมายใกล้เคียงกัน
ช่วยยกตัวอย่างการกระทำของคนที่มีศักดิ์ศรีและที่มีเกียรติหน่อยค่ะ
เพิ่งดูข่าวเกี่ยวกับผู้ว่ากทม.ไป เลยนึกถึงตอนน้ำท่วม ผู้ว่าเคยประกาศอพยบด่วน ทั้งที่น้ำไม่ท่วมพื้นที่นั้น คนก็โวยผู้ว่ากันใหญ่ว่าทำให้เกิดความแตกตื่นวุ่นวาย มีคนสันนิษฐานว่า มีบางฝ่ายต้องการทำลายผู้ว่า เลยส่งรายงานเท็จไปให้ประกาศ ผู้ว่าออกมาขอโทษโดยกล่าวประมาณว่า "ข้อมูลที่ส่งมามีความผิดพลาด ผมจึงประกาศผิดไป ขอโทษประชาชนทุกคน ผมขอรับผิดไว้แต่เพียงผู้เดียว" จำได้ราวๆนี้ คือมันไม่ใช่ความผิดของเขาเต็มๆ แต่กลับออกมาแถลงว่าขอรับผิดไว้แต่เพียงผู้เดียว ไม่โทษผู้ใต้บังคับบัญชาหรือฝ่ายใด คือผิดก็ยอมรับผิด ออกมาขอโทษ แต่คนที่มีเกียรติก่อนทำอะไรมักคิดให้รอบคอบก่อนเสมอ เพราะไม่ต้องการขอโทษพร่ำเพรื่อ
ศักดิ์ศรีของลูกผู้ชายคืออะไร?
คิดว่าศักดิ์ศรีมันไม่มีการแบ่งเพศชัดเจนนะ ขึ้นอยู่กับยุคสมัยและสังคม ในความคิดของเรา สุภาพบุรุษจะมีเกรียรติและศักดิ์ศรีไปพร้อมกัน คำว่าลูกผู้ชาย เราไม่ค่อยชอบที่ผู้ชายด้วยกันตีความไปในทางที่ไม่ดี เช่น ต้องมีเรื่องทะเลาะวิวาท ต้องดื่มเหล้าสูบบุหรี่ถึงจะแมน แค่ทำในสิ่งที่ดี ไม่สร้างความเดือดร้อนให้คนอื่น ช่วยเหลือคนเดือดร้อนถ้าช่วยได้ แค่นี้ก็จัดเป็นสุภาพบุรุษและลูกผู้ชายที่น่ายกย่องแล้ว
ศักดิ์ศรีของลูกผู้หญิงคืออะไร?
คิดว่าศักดิ์ศรีมันไม่มีการแบ่งเพศชัดเจนอีกเช่นเคย แต่ถ้าในสมัยก่อนล่ะก็ การครองตัวเป็นสาวบริสุทธิ์จนถึงวันแต่งงานเป็นเรื่องสำคัญมาก ถ้าไม่สามารถรักษาได้ จะถือเป็นเรื่องเสียศักดิ์ศรีอย่างมากทั้งต่อตัวผู้หญิงเอง และครอบครัว แต่สมัยนี้เปลี่ยนไปแล้วในหลายประเทศ ถ้าผู้หญิงพึ่งพาตัวเองได้ ถึงอยู่กับผู้ชายโดยไม่แต่งงาน ก็ไม่มีใครว่า ขึ้นอยู่กับยุคสมัย และสังคม
ศักดิ์ศรี เป็นอะไรที่มีอยู่ทุกคนใช่มั้ยคะ งั้นศักดิ์ศรีของกษัตริย์กับนักรบเป็นยังไง ต่างกันไหม ต่างกันยังไง ต่างกับศักดิ์ศรีลูกผู้ชายมั้ย ตรงไหน?
ศักดิ์ศรีของกษัตริย์? แนะนำให้จขกท.ไปอ่านธรรมะหัวข้อ ทศพิธราชธรรม จักรวรรดิวัตร๑๒ และราชสังคหวัตถุ๔ แล้ววิเคราะห์ต่อเอง คหสต. ที่เด่นๆคิดว่าสัจจะนะ พระราชาต้องรักษาคำพูดและสัญญาที่ตัวเองได้ให้ไว้
ศักดิ์ศรี ของอัศวิน? ความภักดีต่อเจ้านายคือสิ่งสำคัญที่สุด อื่นๆรองลงมา ที่สำคัญอย่ายุ่งกับเมียเจ้านาย ดู Fate Zero ถึงตอนสิบสี่ ตัวละครอย่าง แลนเซอร์ นี่แหละที่มีศักดิ์ศรีของอัศวิน (ยกเว้นถูกเมียเจ้านายจับกด)
ศักดิ์ศรีของนักรบ? แนะนำให้ไปดูหนังเรื่อง The last samurai
ปล. ตอบกระทู้นี้โคตรเหนื่อย จขกท.ถามหลายข้อนะนั่น ^ ^.
เกียรติให้กันได้ (ผู้ชายให้เกียรติผู้หญิง - ฟังดูเข้าท่าดี)
ศักดิ์ศรีให้กันไม่ได้ (ผู้ชายให้ศักดิ์ศรีผู้หญิง - แปลกอ่ะ)
PS.
ขอบคุณทุกคห.ที่มาตอบให้นะคะ
ขอบคุณคห.10-11 จริงๆค่ะ ที่ตอบคำถามเราได้ละเอียดดีแบบนั้น เพราะถึงคห.อื่นๆจะช่วยกันตอบ แต่เราอยากได้ที่อธิบายละเอียดๆอยู่ดี
ยังไงๆก็ขอบคุณทุกคห.นะคะที่ช่วยเข้ามาตอบให้
�........
เล็กน้อยนะคะคุณเคท(เรียกแบบนี้ได้ใช่มั้ย) อัศวินกับนักรบนี่เหมือนกันใช่มั้ย แล้วเกียรติของนักข่าวที่คุณยกตัวอย่างมา มันไม่ใช่...จรรยาบรรณเหรอ หรือว่าความหมายมันเหมือนกัน?
เอ่อ...เราไม่เชี่ยวชาญด้านภาษาไทยขนาดนั้นนะ(แม้จะแต่งนิยายก็เถอะ) เกียรติ ศักดิ์ศรี จรรยาบรรณ กระทั่งคำว่ามนุษยธรรม มันมีส่วนเชื่อมโยง ทับซ้อนกัน แตกต่างกันไม่มาก มันเป็นสับเซ็ตกันน่ะ ในกรณีนักข่าว คำว่า จรรยาบรรณ น่าจะเหมาะสมกว่าอย่างที่จขกท.ว่ามานั่นแหละ
ความแตกต่างของอัศวินกับนักรบ คหสต.นะจ๊ะ ไม่จำเป็นต้องถูกต้องเสมอไป
อัศวิน ไม่สามารถเป็นได้ ถ้าไม่ได้รับการแต่งตั้งโดยเจ้านาย เช่นland lord(เจ้าผู้ครองที่ดิน) ขุนนางผู้มีบรรดาศักดิ์ เช่น ดยุค เคาส์ มาควิสต์ หรือพระราชา แต่ก็มีอัศวินบางคนที่มีบรรดาศักดื์เป็นขุนนางด้วย จากที่ดูหนังและอ่านนิยายแปลเกี่ยวกับอัศวิน เกียรติของอัศวินเน้นที่ความภักดีต่อเจ้านาย ต่อสู้กับคนชั่ว ปกป้องคนอ่อนแอ ให้เกียรติผู้หญิง สู้อย่างยุติธรรมไม่ใช้วิธีลอบกัด รักษาสัจจะ เป็นต้น แต่ไม่ใช่อัศวินทุกคนที่ยึดหลักการพวกนี้ จึงมีทั้งคนดีคนเลวปะปนกันไป ตำนานกษัตริย์อาเธอร์น่าจะช่วยให้เห็นภาพชัดขึ้น ตัวกษัตริย์อาเธอร์เองก็มีความเป็นอัศวินเช่นกัน
นักรบ จะเน้นไปในเรื่องสงคราม เกียรติของนักรบ เกิดขึ้นได้จากการที่ แม่ทัพมาดวลกันตัวต่อตัวอย่างมีศักดิ์ศรี อย่างที่เห็นบ่อยๆในสามก๊ก ต่อสู้จนตัวตายก็ไม่ยอมแพ้อย่างในหนังเรื่อง The last samurai เป็นต้น ถ้าพูดถึงเกียรติของนักรบจะเน้นเรื่องสงครามเป็นหลัก เรื่องอื่นไม่เน้น
เกรียติ คนอื่นให้ ศักดิ์ศรี คล้ายๆเกรียติ คือสิ่งที่มีอยู่ในตัวเอง
เกรียติ สำหรับสถานะฆ่าคน
เป็นนักรบฆ่าจนชนะกลับมาหรือถูกฆ่าเพราะป้องกันประเทศ>ฆ่าเพราะมีหน้าที่เป็น เพชรฆาต ผู้ฆ่าที่มีคุณค่าดุจเพชร ช่วยกำจัดคนเลว ฆ่าวิสามัน> ฆ่าแบบไม่ตั้งใจ มองไม่เห็นมืดมากเหยียบเพื่อนคอหักตาย,ฆ่าแบบป้องกันตัว เค้ากำลังจะฆ่าเรา,ฆ่าเพราะเป็นบ้าไม่รู้ว่าทำอะไรลงไป>ฆ่าเพื่อต้องการแก้แฆ้น >เป็นมือปืนฆ่าเพราะไม่มีทางเลือกอื่นอีก,กินเหล้าแล้วขับรถทั้งๆที่อันตราย>ฆ่าเพื่อความสนุกสนาน,ไม่ได้ฆ่าเองจ้างวานคนอื่นทำ วางแผนมาอย่างดี
เกรียติ สถานะแต่งงานของผู้หญิง
แต่งงานสมค่าผู้ใหญ่รับรู้สินสอดเหมาสมตามฐานะมีทะเบียนสมรสตามกฏหมาย>อยู่ก่อนแต่งมาขอขมาทีหลัง,ไม่มีอะไรเลย>เป็นเมียน้อย>เป็นหญิงขายบริการ
ศักศรี สถานะการแต่งงานของผู้หญิง
เหมือนข้อ1ของเกรียติได้สามีไม่นอกใจอยู่กินจนแก่เฒ่า ตนปฏิบัติตนเป็นภรรยาดีสมศักดิ์ศรี เลี้ยงลูกมีคุณธรรม>โสดแบบเลือกได้,เป็นเมียน้อยแบบถูกต้องเมียหลวงมาสู่ขอเองหรือเมียหลวงแย่ในระดับสังคมปรกติรับไม่ได้แม้แต่ครอบครัวสามีจนเลื่อนลำดับมาเป็นหลวงแทน>แต่งงาน เป็นเมียหลวงแต่รุ่งริ่งไปเรื่อยๆ สามีสวมเขาตลอด ,โสดแบบไม่มีคนเอาจริงๆ>ทำอาชีพขายบริการเพราะจนหรือไม่รู้้ดียงสาโดนหลอกมาตั้งตัวได้รีบเลิก,เป็นเมียน้อยเพราะโดนหลอกว่าโสด เมื่อรู้ก็รีบเลิกทันที>ไม่ได้เดือดร้อนขายตัวเพราะอยากได้ของแบรนด์แนม,รู้อยู่แก่ใจว่าผู้ชายมีลูกมีเมียยอมเป็นเมียน้อยลับหลัง ทำร้ายผู้หญิงด้วยกันไม่สนใจชื่อเสียงตระกูล
เกรียติ สถานะทางการเงิน
เงินมาก=มีเกรียติมาก
เงินน้อย=มีเกรียติน้อย
ศักดิ์ศรี สถานะทางการเงิน
หาเงินได้มาก ดูแลครอบครัวดี เงินมาจากช่องทางสุจริต แจกจ่ายช่วยเหลือผู้เดือดร้อน โดยตนและครอบครัวไม่เดือดร้อน>เรื่อยๆกลางๆมีหนี้สินชดวช้ปรกติตามเวลา>มีเงินเที่ยวเล่นฟุ่มเฟือยแต่ไม่ใช้หนี้>ความรวยมาจากการยักยอก ทุจริต คดโกง ค้าสิ่งผิดกฏหมาย
รายชื่อผู้ถูกใจความเห็นนี้ คน
แจ้งลบความคิดเห็น
คุณต้องการจะลบความคิดเห็นนี้หรือไม่ ?