[ถาม+ไม่ดราม่า] นิยายอิโรติค โรมานซ์ เซกส์สตอรี่ มันต่างกันยังไง ใช้อะไรตัดสิน

ความคิดเห็น

35

ติดตามกระทู้

0

แชร์กระทู้นี้
จำนวนแชร์
0

กระทู้ที่เปิดอ่านล่าสุด

บทความที่ถูกแชร์เยอะที่สุด

สืบเนื่องจากกระทู้นี้ 

http://www.dek-d.com/board/view.php?id=2516326 

ที่เราเคยตั้งไปเมื่อปีก่อน เราเข้าใจว่า

นิยายโรมานซ์ คือ นิยายที่บรรยายฉากเซกส์ที่ละเมียดละไม ทำให้คนอ่านคล้อยตามความรักที่ตัวละครเเสดงออก เเต่ไม่ใช่การบรรยายฉากเซกส์ที่หวือหวาจนเลือดพุ่ง เเละเเน่นอนไม่ทำให้เกิดอารมณ์หื่นเเต่อย่างใด

นิยายอิโรติค คือนิยายที่มีการบรรยายฉากเซกส์แบบโจ่งครึ้มเห็นกันไปถึงไหนต่อไหน เเม้จะมีการใช้ภาษาที่สละสลวย เเต่มันก็เป็นการบรรยายช็อตต่อช็อต ที่ไม่เหมาะกับเด็กอายุต่ำกว่า 18 หรือมากกว่านั้น

เซ็กส์สตอรี่ เป็นนิยายที่ขายฉากเซ็กแทบทั้งเรื่อง ซึ่งหนักกว่าเเนวอิโรติค

อยากถามว่าที่เราเข้าใจเนี่ยถูกมั้ย
เเล้วใช้อะไรตัดสินว่านิยายเรื่องไหนควรเป็น โรมานซ์ อิโรติค หรือเซกส์สตอรี่
เพราะเห็นในบอร์ดมีคนบอกว่า ถ้าเป็นนิยายอิโรติคที่ดีจริงๆ สามารถเอาลงที่เว็บนี้ได้โดยไม่โดนแบน เราเคยอ่านเจอนิยายของนักเขียนท่านนึงลงในเว็บนี้ พี่เขาเป็นคนที่ใช้ภาษาสวยมาก เเละก็มีฉากเรทที่เราตัดสินว่าเป็นโรมานซ์แต่ถูกแบน อันนี้งงอ่ะ สรุปแล้วใช้อะไรเป็นตัวตัดสินว่านิยายเรื่องไหนสมควรถูกแบนไม่ถูกแบน

ป.ล. เเค่สงสัยไม่เอาดราม่า
 


PS.  Time and tide wait for no man.

แก้ไขครั้งล่าสุดเมื่อ : วันที่ 9 พฤษภาคม 2556 เวลา 17:35 น.

อยากเป็นคนแรกที่โหวตมั๊ยล่ะ... โหวตเลย!

  • โอ้โหเด็ด

  • น่ารักสุดๆ

  • หรูเริด

  • ตลกอ่ะ

  • เครียด

  • สู้ๆ สู้ตาย

  • ช็อค

  • โกรธ

  • ล้มโต๊ะ


0 โหวต จากทั้งหมด 0 โหวตเลือก

ความคิดเห็น

35

ติดตามกระทู้

0

แชร์กระทู้นี้
จำนวนแชร์
0
ซ่อน

ความคิดเห็นทั้งหมด

หน้า 1

ความคิดเห็นที่ 1 - ความคิดเห็นล่าสุด

  1. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    เรื่องนี้ต้องพูดกันยาว

    การแบนในเว็บ แม้จะเป็นโรมานซ์หรืออิโรติกก็โดนแบนได้
    ส่วนหนึ่งก็ตามกฏที่ทางเว็บได้ตั้งไว้ อีกส่วนก็... วิจารณญาณของทีมงาน =___="
    PS.  หากไม่มีผู้ใดบอกได้ว่ามันไม่ถูกอย่างไร จงเชื่อมั่นและดำเนินไปทางนั้นอย่างไม่ไหวหวั่น
  2. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    จขกท.เข้าใจผิดครับ แบบสุดขอบโลก คนละขั้วเลยล่ะ orz

    นิยายโรมานซ์ คือ นิยายที่ฉากเลิฟซีนไม่ได้มีความละเมียดละไมทางภาษามากนัก มุ่งเน้นไปที่การพัฒนาความสัมพันธ์ตัวละครเป็นหลัก ฉากบนเตียงส่วนมากมักเกิดขึ้นโดยความใคร่มาก่อน แล้วค่อยมาก่อเกิดความรักในภายหลัง และเน้นพัฒนาการทางด้านความรัก ดลภ โกรธ หลงของตัวละคร ภาษาอาจจะสวยงามน้อยกว่าหรือมากกว่าแนวอีโรติคก็ได้ ตัวฉากเองก็ไม่เน้นเห็นภาพด้วย ตัดจบก็นับว่าเป็นโรมานซ์เหมือนกัน

    ตัวอย่างที่เห็นชัดคือ นิยายแนวตบจูบทั้งหลาย ข่มขื่น กักขังหน่วงเหนี่ยวก่อนที่จะเกิดความรัก แม้แต่นิยายที่พระเอกกับนางเอกรักกันแล้ว แต่พระเอกปลุกปล้ำนางเอกโดยไ่ม่เต็มใจก็จัดอยู่ในโรมานซ์ครับ

    นิยายอิโรติค คือ นิยายที่เขียนฉากเลิฟซีนแบบถึงพริกถึงขิง แต่มีการใช้ภาษาที่สวยงาม ใช้ภาษาอย่างสละสลวย ไม่โจ๋งครึ๊ม ไม่ใช่การบรรยายแบบช็อตต่อช็อตเสียทีเดียว ที่สำคัญที่สุด 

    ส่วนสาเหตุที่ไม่เหมาะสำหรับเด็กอายุต่ำกว่า 18 ปีก็เพราะปริมาณฉากในเนื้อเรื่องและกลุ่มตลาดที่ต้องการขาย ตัวอย่างนิยายแนวนี้ที่ผมนึกออกคือ "นางบำเรอหลวง" ของสาลิกาครับ ลองหาอ่านดู ส่วนภาษาแบบอีโรติคที่ชัดเจนที่สุดก็คือ บทอัศจรรย์ในวรรณคดี XD ไม่เชื่อก็ต้องเชื่อนะ เพราะตัวละครชายหญิงจิ้มกันเพราะมีอารมณ์รักเสมอ แ่ต่บางเรื่องอย่าง ขุนช้างขุนแผน ผมจัดให้อยู่ในประเภทโรมานซ์ เพราะเฮียแผนเขาใช้มนต์ช่วยหลายครั้ง 

    เซ็กส์สตอรี่ คือ เรื่องเซ็กซ์ของคนเลยเลยล่ะครับ ส่วนใหญ่มาจากชีวิตจริงของคนเอง แบบหนังสือนางนวล ปลุกใจเสือป่า เรื่องเีสียว สมัยนี้หายากล่ะ เลยไม่รู้จะยกมาให้อ่านยังไง 

    ปล.กลับมาแก้ไขข้อความตามที่ได้รับคำชี้แนะ 

    แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 6 พฤษภาคม 2556 / 03:48
    แก้ไขครั้งที่ 2 เมื่อ 6 พฤษภาคม 2556 / 03:49
    แก้ไขครั้งที่ 3 เมื่อ 6 พฤษภาคม 2556 / 21:28
    แก้ไขครั้งที่ 4 เมื่อ 6 พฤษภาคม 2556 / 21:30

    PS.  บัลลังก์นี้มิเคยปรารถนา บัลลังก์นี้มิเคยคิดลุ่มหลง บัลลังก์นี้มิเคยคิดชื่นชม บัลลังก์นี้มิเคยสมสุขทรวง / ไม่มีใครปฏิเสธกรรมที่เรียกว่า "การกระทำ" ได้หรอก
  3. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    @2
    อร๊าย
    เพิ่งรู้นะเนี่ย เราก็เข้าใจเหมือนจขกท.มาตลอด ขอบคุณเคย์เซย์ที่มาไขให้กระจ่าง

    PS.  ถ้าแกวางแอปเปิ้ลไว้บนหัว ฉันสัญญาเลยว่าจะยิงให้พลาด
  4. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    @ 4 ผมเข้าใจดีครับ เชื่อว่ามีอีกหลายคนที่เข้าใจผิดเรื่องนี้ TT_TT 
    PS.  บัลลังก์นี้มิเคยปรารถนา บัลลังก์นี้มิเคยคิดลุ่มหลง บัลลังก์นี้มิเคยคิดชื่นชม บัลลังก์นี้มิเคยสมสุขทรวง / ไม่มีใครปฏิเสธกรรมที่เรียกว่า "การกระทำ" ได้หรอก
  5. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    เข้าใจผิดไปมากมายมหาศาล สรุปแล้วที่เรียกต่างกันไม่ได้เกี่ยวกับบทบรรยาย เเต่เกี่ยวกับการกระทำของตัวละครซินะ 

    แต่ก็ยังข้องใจเรื่องมาตรฐานของเว็บอยู่ดี เราเคยอ่านเจอนิยายอิโรติคที่ใช้ภาษาสวยมากในเว็บนี้ที่โดนเเบน เเต่ถามว่าบรรยายเห็นภาพมั้ยมันก็เห็น เเต่พี่เขาก็ใช้ภาษาสวยนะ สวยมากกว่าที่มีขายเป็นเล่มๆบนชั้นหนังสืออีก
    PS.  Time and tide wait for no man.
  6. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    @ 5 ต้องเข้าใจว่าวิจารณญาณของคนเราไม่เหมือนกันครับ คนหนึ่งเห็นอย่าง อีกคนอาจจะเห็นอย่าง แต่เมื่อผู้มีอำนาจเขาตัดสินก็ได้แต่ยอมรับ และ...หาเว็บใหม่ที่เราจะอยู่ได้สบายใจกว่า (นั่นคือเหตุผลที่ินิยายบางเรื่องของผมจะไปอยู่กับเว็บห้องสมุด (ฮา)) 
    PS.  บัลลังก์นี้มิเคยปรารถนา บัลลังก์นี้มิเคยคิดลุ่มหลง บัลลังก์นี้มิเคยคิดชื่นชม บัลลังก์นี้มิเคยสมสุขทรวง / ไม่มีใครปฏิเสธกรรมที่เรียกว่า "การกระทำ" ได้หรอก
  7. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    พึ่งเข้าใจ นิยายมีหลายประเภทจริงๆ
  8. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    อันที่จริงผมเข้าใจผิดมาตลอดเลย 
    ว่าโรมานซ์กับอีโรติคเป็นแนวเดียวกัน ฮ่าๆ

    เพิ่งกระจ่างเมื่อครู่
    PS.  คิดถึงเธอ รู้ไหมว่าฉันคิดถึงเธอ รักเธอเสมอยังไงก็ไม่เปลี่ยน ไม่เคยคิดเปลี่ยน จะไม่เหลือที่ว่างให้ใคร ...รักเกินเผื่อใจ
  9. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    เข้าความหมายของโรมานซ์ก็ตอนนี้แหละครับ ==  ขอบคุณท่านเคย์มาก

    พออ่านตรงบทอัศจรรย์ในวรรณคดีนี่ผมนึกถึงเรื่องพระลอแฮะ (บิดม้วนด้วยความเขิน =w=)  ถึงจะเป็นนิทานพื้นบ้านไม่ใช่วรรณคดีก็เถอะ (ฮา)

    แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 6 พฤษภาคม 2556 / 11:20

    PS.  หนังสือก็เหมือนชีวิตตรงที่คุณไม่รู้หรอกว่าหน้าต่อไปจะมีอะไร
  10. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    อ่านความคิดเห็นที่ 2 ขอบคุณเคย์เชย์ แล้วต้องย้อนกลับมามองความเข้าใจของตัวเองเหมือนกัน
    ในความเข้าใจของเรานะ
    นิยายโรมานซ์ จะพูดเรื่องการพัฒนา(การเปลี่ยนแปลง)ความสัมพันธ์ ความรัก ความใคร่ของตัวละคร ถ้ายกตัวอย่างก็จะเป็นนิยายของ นิโคลัส สปาร์กส์ บ้านเราหา่อ่านได้ทุกเล่ม

    นิยายอีโรติกจะพูดเรื่องเกี่ยวกับ เซ็กส์ มุ่งให้ผู้อ่านตื่นเต้นและเกิดอารมณ์ทางเพศ เคยอ่าน เอมมานูเเอล อยู่เรื่องเดียว เพราะเป็นเรื่องที่โด่งดังและมีความน่าสนใจหลายอย่างในแง่ของตัวคนเขียนและตัวผลงาน แต่ไม่พูดถึงแล้วกัน

    คือเราจะแบ่ง Genre ของเรื่องโดยการ พิจารณาด้านของเนื้อหาอย่างเดียว
    ไม่เคยเอาเรื่องภาษามารวม

    พูดตรง ๆ ว่าไม่ไ้ด้อ่านนิยายอีโรติกเลยนอกจาก เอมมานูแอล
    และเรื่องนี้มันก็ห่างไกลคำว่า "เป็นศิลปะั้ขั้นสูงสุดของสายนิยาย" มาก
    เลยขอคุณเคย์เชย์แนะนำหน่อยว่าควรไปหาเรื่องไหนมาอ่าน เป็นการอ่านเพื่อการศึกษานะ

    ส่วนนิยายที่พูดเรื่องการเปลี่ยนแปลงของความสัมพันธ์โดยมีเรื่องของเซ็กส์ด้วยจะเรียกว่า
    อีโรติกโรมาซ์ อย่างเช่น Fifty Shades of Grey
    ถ้าเทียบ ๆ เนื้อหาแล้ว นิยายที่เรียกตัวเองว่านิยายโรมาซ์ในบ้านเรา ส่วนใหญ่เป็น อีโรติกโรมาซ์ เสียมากกว่า

    Erotic romance novels are stories written about the development of a romantic relationship through sexual interaction. The sex is an inherent part of the story, character growth, and relationship development, and couldn't be removed without damaging the storyline.

    ถ้าแบ่งเป็นสามประเภทตามนี้น่าจะลดความสับสนลงได้ ตรงไหนเราเข้าใจผิดให้ข้อมูลเพิ่มเติมได้นะ

    แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 6 พฤษภาคม 2556 / 11:09
    แก้ไขครั้งที่ 2 เมื่อ 6 พฤษภาคม 2556 / 11:11
  11. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    นี่ผมจำความหมายของ 'โรมานซ์' กับ 'อีโรติก' สลับกันมาตลอดเลยสินะเนี่ย
    PS.  ความยิ่งใหญ่จูงใจให้เกิดความริษยา ความริษยาก่อเกิดเจตนาร้าย เจตนาร้ายคลอดออกมาเป็นคำโป้ปดมดเท็จ...
  12. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    เราเข้าใจแบบ จขกท.มาตลอด
    โรมานซ์เบาๆ
    อิโรติกหนักๆ -__-
    แต่ในเว็ปนิยายหลายๆแห่งก็มักจะใช้คำว่า อิโรติก ไม่เหมาะกับเด็ก 
    ไม่เห็นใช้คำว่าโรมานซ์สักที ทั้งๆที่เนื้อหามันเป็นโรมานซ์
  13. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    ผมคิดว่า ถ้ามองในเชิงกราฟฟิก

    โรมานส์ คือ ภาพนางแบบ กับนายแบบ สวมบิกินี่ ยืนอิงแอบ - อ่านแล้วฝันกลางวัน
    อิโรติก คือ ภาพนางแบบ กับนายแบบ ไม่สวมอะไร นอนแนบ เบลอหัวนม - อ่านแล้วฝันหวาน
    เซ็กส์สตอรี่ คือ ภาพนางแบบ กับนายแบบ ไม่สวมอะไร ขี่กัน เบลอใบหน้า - วันรุ่งขึ้นเปลี่ยนผ้าปูที่นอน

    ปกติถ้าผมจะแจ้งแบนนะ ผมจะแย้งข้อสุดท้ายนี่แหละ เพราะสองข้อต้นมันมักเป็นแค่ไม่กี่ตอน
    PS.  Do you know what "War" and "Law" have in common? It's not about who's right. It's about who's the winner.
  14. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    @ 10 พอดีว่าผมไม่ได้อ่านนิยายแปลมานานแล้ว การที่ผมบอกว่าเป็นศิลปะขั้นสูงสุดของการเขียนนิยายนั้น นั่นคือการใ้ช้ภาษาในฉากเลิฟซีน โดยเฉพาะฉากเพศสัมพันธ์ของตัวเองละคร ยิ่งมีการใช้ภาษาที่สละสลวยเพียงใด ยิ่งงดงามเพียงนั้นครับ 

    มีคนพูดถึงพระลอ ผมก็นึกถึงเรื่องนั้นครับ โดยเฉพาะฉาก 3P =///=
    PS.  บัลลังก์นี้มิเคยปรารถนา บัลลังก์นี้มิเคยคิดลุ่มหลง บัลลังก์นี้มิเคยคิดชื่นชม บัลลังก์นี้มิเคยสมสุขทรวง / ไม่มีใครปฏิเสธกรรมที่เรียกว่า "การกระทำ" ได้หรอก
  15. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    @2

    สลับกันแล้วครับ

    โรม้านซ์ เน้นอารมณ์ ไม่โป้เปลือยมาก
    แต่ อีโรติก เน้นหื่นทางกาย โป้เปลือยราวกับเซ็กส์สตอรี่



    อิงจากหลักเกณฑ์ของสำนักพิมพ์ ไลท์ ออฟ เลิฟ จ้า จริงๆมีอีกหลายที่ แต่เขียนไว้ไม่ชัดเจนเท่านี้
    PS.  บางทีอาจจะแรงไปบ้าง ต้องขออภัย แต่ยังชอบคิดตี้เหมือนเดิมนะ
  16. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    @ 15 ที่ว่ามันไม่ได้เรียกว่า อีโรติค แต่มันเรียกว่า ลามก = =

    การเขียนนวนิยายอีโรติกา (Erotica)
    **ถ้าสนใจอยากรู้วิธีเขียนนวนิยายแนวต่างๆ เข้าไปเยี่ยมเยียนที่ 
    www.forwriter.com ได้นะคะ

    อีโรติก คือ อะไร



    Erotic คือ เรื่องที่เกี่ยวกับ การเร่งเร้า แรงปรารถนา ความหลงใหล ใคร่รัก ภาษาอังกฤษเรียกว่า sexual love and desire รากศัพท์เดิมของ อีโรติก มาจากคำว่า eros ซึ่งดั้งเดิมมี ความหมายในทางบวก หมายถึง เทพอีรอส ที่งามพร้อม แต่ต่อมาเปลี่ยนพฤติกรรมเป็นชั่วร้ายจนกลายเป็น ปีศาจ ปัจจุบันเรามักจะพูดถึง อีโรติก ในแง่การแสดงออกถึง ความปรารถนาทางเพศ ที่แสดงออกทาง ศิลปะ บทกวี ความรัก เรื่องลึกลับ และ จิตวิญญาณ คำว่า อีโรติก จึงไม่ได้หมายถึง เรื่องที่ โป๊ๆ เปลือยๆ หรือเรื่องลามกเพียงอย่างเดียว เพราะตามชั้นเชิงแล้วควรจะมีคำว่า " รัก " ปนอยู่ด้วย 

    ๑๐ ข้อที่ต้องเข้าใจก่อนการเขียนนวนิยายอีโรติกา

    ๑.เข้าใจให้แน่เสียก่อนว่าจะเขียนนวนิยายอีโรติกา ( erotica ) หรือว่า นวนิยายลามก ( pornography) 

    หากจะให้อธิบายถึงความแตกต่างระหว่างสองอย่างนี้ มีเส้นคั่นที่บางมาก จนบางคนก็บอกว่า ก็ไม่รู้จะหาความแตกต่างของมันทำไม เขียนลงไปเถอะ แต่ไม่ว่าอย่างไร ก็มีความพยายามที่จะแสดงความแตกต่างออกให้เห็น ( ระหว่างการเป็นนักเขียนหนังสือลามก กับการเป็นนักเขียนนวนิยายอีโรติกา อันไหนจะฟังดีกว่ากันก็คิดเอง ) อีโรติกาเน้นเรื่องของอารมณ์ความรู้สึก และคุณต้องเอาอารมณ์ความรู้สึกนี้ใส่เข้าไปในนวนิยายโดยมีพล็อต ตัวละคร ความขัดแย้ง อันเป็นองค์ประกอบสำคัญที่ทำให้อีโรติกาต่างจากลามก ส่วนนวนิยายลามกจะขาดเรื่องการสร้างพล็อต และความลุ่มลึกในการสร้างตัวละคร แต่ละฉากจะเป็นเรื่องเซ็กส์ และเซ็กส์ ไม่มีการแสดงอารมณ์ความรู้สึก มีแต่เซ็กส์แอคชั่น ประเภทเจอหน้าก็ได้เสียกัน

    ๒. ถามตัวเองเสียก่อนว่า ชอบเรื่องเซ็กส์หรือเปล่า 

    คิดอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องพรรค์นี้ ถ้าคุณมีทัศนคติไม่ดีต่อเรื่องเซ็กส์ มันก็คงยากที่คุณจะมีความสุขกับการเขียนเรื่องแนวนี้ และที่บอกว่าชอบก็ไม่ได้หมายความว่า คุณหายใจเข้าออกเป็นเรื่องนี้หรอกนะ เอาแค่สบาย ๆ ไปกับการเขียนโดยไม่อาย หรือตะขิดตะขวงใจตัวเองก็พอ

    ๓. แน่ใจนะ ว่าอยากเขียน 

    มักจะมีสิ่งรบกวนใจอย่างหนึ่งสำหรับคนอยากเขียน นั่นก็คือ คนอื่นจะคิดอย่างไร ? ถ้ารู้ว่าเราเขียนนวนิยายแนวนี้ ไม่ว่าจะเป็นพ่อแม่ เพื่อน ญาติ แฟน สังคมทั่วไป แน่นอนสิ่งนี้ต้องตามมาแน่ สายตาที่เขามองคุณจะเปลี่ยนไปไหม ? บางคนจะไปไกลยิ่งกว่านั้นเสียอีก ประเภทคำถามที่ว่า คุณทำมันอย่างที่คุณเขียนหรือเปล่า และมันจะไปกันใหญ่ไหมถ้าเขาแยกไม่ออกระหว่างอีโรติกา กับเซ็กส์ลามก แม้เรื่องการร่วมเพศเป็นเรื่องที่มีอยู่จริงในชีวิตมนุษย์ แต่การจะเปิดเผยตรงไปตรงมายังไม่เป็นที่ยอมรับเท่าไหร่ รวมถึงการเขียนนวนิยายด้วย จะให้ดีถ้าคุณไม่อยากจะมากเรื่อง ไม่จำเป็นที่จะต้องบอกใครด้วยว่า คุณเป็นนักเขียนแนวนี้ เพราะคุณอาจจะได้คำถาม ที่ต้องย้อนถามในใจว่า ทำไมมัน .... อย่างนี้วะ 

    ๔. ประสบการณ์ทางเพศ จำเป็นแค่ไหน ? กับการเขียนนวนิยายแบบนี้ 

    การที่คุณมีคู่นอนเป็นโหล ๆ ไม่ได้หมายความว่า มันจะทำให้คุณเป็นนักเขียนแนวนี้ได้ และในทางตรงข้าม แม้คุณจะเวอจิ้นอยู่ก็ไม่ได้หมายความว่าคุณจะเขียนนวนิยายแนวนี้ไม่ได้ คุณสามารถหาประสบการณ์ส่วนตัวในเรื่องนี้ได้จากการ อ่านหนังสือ ( ซึ่งมีมากมาย ) การสังเกต การดูภาพยนตร์ เคล็ดลับสำคัญสามอย่างในการเขียนนวนิยายก็คือ จินตนาการ จินตนาการ และจินตนาการ จงใช้มันให้มาก ๆ และหนัก ๆ 

    ๕. เข้าใจเรื่องการเขียนนวนิยายดีพอแล้วหรือยัง 

    อย่าเข้าใจว่าถ้าคุณร่วมเพศเป็น คุณก็เขียนนวนิยายเกี่ยวกับเซ็กส์ได้ เพราะการเขียนนวนิยายอีโรติกา ก็ไม่ต่างไปจากการเขียน นวนิยายทั่วไป (เพียงแต่มันอาจจะเป็นที่รับรู้ได้ว่ามีการเขียนฉากร่วมเพศอย่างเปิดเผย ) คุณต้องสร้างตัวละครที่มีความต้องการ มีเป้าหมาย มีแรงจูงใจผลักดันให้พวกเขากระทำสิ่งต่าง ๆ ในเรื่อง และหากคุณต้องการให้พวกเขามีเซ็กส์ คุณก็ต้องวางพล็อตให้กับเขาก้าวเดินไปสู่จุดนั้นอย่างสมเหตุสมผล และ ทำให้ฉากเซ็กส์มีความสำคัญต่อพล็อต ให้มีผลต่อเนื่องตามมาจากจุดนั้น องค์ประกอบของนวนิยายอื่น ๆ ไม่ว่าจะเป็น ฉากสถานที่และเวลา ธีมของเรื่อง บทพูด ของตัวละครฯลฯ ต่างมีความสำคัญ ทั้งนั้น( คำแนะนำ -- ควรอ่านพื้นฐานการเขียนนวนิยาย จาก หนังสือ ๑๐๐ คำถามสร้างนักเขียน: นวนิยายคุณเขียนได้ด้วยตัวเอง )

    ๖. สุดยอดของนวนิยายอีโรติกา ไม่ได้อยู่ที่ฉากเซ็กส์อย่างเดียว 

    อย่าเข้าใจว่า การมีฉากเซ็กส์ที่ดี จะทำให้นวนิยายเรื่องนั้นมันดีเสียทีเดียว เพราะนวนิยายที่ดีมันประกอบกันหลายส่วน มีคนกล่าวว่า การเขียนอีโรติกาที่ดี คือเขียนให้ง่ายแต่ร้อน ชะลอฉากเซ็กส์เอาไว้ให้ถึงที่สุด และหลีกเลี่ยงการเข้าถึงจุดสุดยอดเสียทุกฉาก นวนิยายอีโรติกาไม่จำเป็นต้องมีเซ็กส์แบบฉากต่อฉาก และนักเขียนควรรู้ตัวว่าไม่ได้เขียนหนังสือคู่มือการร่วมเพศ เพราะฉะนั้น ถ้ามันไม่สำคัญต่อพล็อตก็ให้ตัดทิ้งไปซะ

    ๗. รู้ความสำคัญของภาษาที่เลือกใช้ 

    หากคุณต้องการให้นวนิยายของคุณเป็นอีโรติกา ที่คนอ่านอ่านได้อย่างไม่ตะขิดตะขวงใจแล้วละก้อ ภาษาที่ใช้ต้องพิถีพิถัน โดยเฉพาะการใหรายละเอียดในเซ็กส์ซีน คำที่คุณเรียกใช้ตรงนั้น มันค่อนข้างสำคัญ หากคุณเลือกที่จะเขียนมันลงไปอย่างตรง ๆ ทื่อ ๆ มันจะกลายเป็นหนังสือลามกได้ง่าย ต้องใช้ภาษา ที่สุภาพ จะให้ดี มีพจนานุกรมสักเล่มเป็นคู่มือในการใช้คำ 

    ๘. มันคืองาน 

    ไม่ว่าคุณจะให้เหตุผลกับตัวเองว่าอย่างไร ในการเขียนนวนิยายอีโรติกา ( แม้แต่อยากเขียนเพื่อจะสร้างความ ประหลาดใจให้กับใครบางคน ) แต่จงจำไว้ว่า มันคืองาน มันไม่ใช่เรื่องง่ายที่จะเขียนอีโรติกา แต่มันก็ไม่ใช่สิ่งที่ยาก และถ้าหากจะประสพความสำเร็จในการเขียน ก็จงทุ่มเทมันทั้งหัวใจและวิญญาณ ใส่ลงไปในงานของคุณ และจงสนุกกับมัน 

    ๙. คุณต้องกล้าที่จะนำออกมาสู่สาธารณะ 

    สิ่งนี้สำคัญ เมื่อคุณเขียนมันขึ้นมา และไม่ใช่เป็นการเขียนสนุก ๆ เพื่อมอบให้กับคนกันเองของคุณแล้ว คุณต้องกล้าที่จะส่งมันไปตามสำนักพิมพ์ นิตยสารต่าง ๆ ที่รับเรื่องแนวนี้ และประคองหัวใจคุณไว้ให้ดี เมื่อเรื่องของคุณถูกปฎิเสธ หลายต่อหลายคนที่ตั้งใจเตรียมพร้อมกับต้นฉบับของตนเองอย่างสมบรูณ์แบบที่สุด ( ในความคิดของตัวเอง ) แต่ต้องจิตตกไปกับถูกตีกลับ เรื่องไม่ได้รับการตีพิมพ์ หรือได้รับข้อวิจารณ์อันยากจะทนอย่าได้หมดกำลังใจกับสิ่งนี้ เพราะคุณไม่ได้สิทธิ์พิเศษให้พบกับเหตุการณ์เช่นนี้คนเดียวหรอก นักเขียนทั้งโลกที่เกิดก่อนหรือหลังคุณต้องได้พบทั้งนั้น เชื่อเถอะ... 

    ๑๐. การเขียนนวนิยายทุกอย่าง ไม่มีทางลัด 

    มีทางเดียวคือการฝึกฝนอย่างมาก และอย่างหนัก และหากต้องการเขียนก็ลงมือเขียนได้แล้ว เรียนรู้ไปขณะที่เขียน ยิ่งเขียนมาก ฝึกมาก โอกาสในการเป็นนักเขียนก็มากขึ้นไปด้วย การเขียนเป็นเรื่องเฉพาะตัว จงช่วยตัวเอง และที่สำคัญ ไม่ว่าอะไรจะเกิดขึ้น อย่าล้มเลิกการเขียนของคุณ

    ยกมาจากเว็บนี้
    การเขียนนวนิยายอีโรติค 

    ปล.ที่เคยอ่านนิยายที่มีลักษณะใกล้เคียงกับอีโรติคมา ไม่มีเรื่องไหนที่เข้าข่ายข้อห้ามของสนพ.ตามที่ยกมานะ 



    แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 6 พฤษภาคม 2556 / 19:51

    PS.  บัลลังก์นี้มิเคยปรารถนา บัลลังก์นี้มิเคยคิดลุ่มหลง บัลลังก์นี้มิเคยคิดชื่นชม บัลลังก์นี้มิเคยสมสุขทรวง / ไม่มีใครปฏิเสธกรรมที่เรียกว่า "การกระทำ" ได้หรอก
  17. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    อนึ่ง ไม่ปฏิเสธว่าอีโรติคมีความถึงเนื้อถึงหนังมากกว่าโรมานซ์กับโรแมนติก แต่ในด้านความงามของฉากเลิฟซีน นักเขียนที่มีความสามารถจริงจะสามารถเขียนได้อย่างสวยงามกว่าโรมานซ์กับโรแมนติก 

    PS.  บัลลังก์นี้มิเคยปรารถนา บัลลังก์นี้มิเคยคิดลุ่มหลง บัลลังก์นี้มิเคยคิดชื่นชม บัลลังก์นี้มิเคยสมสุขทรวง / ไม่มีใครปฏิเสธกรรมที่เรียกว่า "การกระทำ" ได้หรอก
  18. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    ผมไม่ได้คิดว่านิยายอีโรติกเป็นเซ็กส์สตอรี่ที่ไม่สวยงามครับ เพราะภรรยาของผมก็แต่งนิยายโรแมนติก โรมานซ์ และอีโรติกอยู่ แค่บอกเฉยๆ ว่าโรมานซ์จะมี NC ที่เบากว่า อีโรติกครับ


    PS.  บางทีอาจจะแรงไปบ้าง ต้องขออภัย แต่ยังชอบคิดตี้เหมือนเดิมนะ
  19. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    แต่การบรรยายฉากของอีโรมันสวยกว่านี่นา แล้วแต่ฝีมือคนเขียนด้วยนะ /ถลาไปลูบคล่ำหนังสือพระลอ ฉากสามพี...........อี...............อี...................อี....................อี....................
    PS.  บัลลังก์นี้มิเคยปรารถนา บัลลังก์นี้มิเคยคิดลุ่มหลง บัลลังก์นี้มิเคยคิดชื่นชม บัลลังก์นี้มิเคยสมสุขทรวง / ไม่มีใครปฏิเสธกรรมที่เรียกว่า "การกระทำ" ได้หรอก
  20. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    ความเห็นที่ 15 ถูกต้องแล้วค่ะ

    ความเห็นที่ 2 ควรแก้ข้อความด้วยนะคะ คนมาอ่านจะได้ไม่เข้าใจผิด

    แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 6 พฤษภาคม 2556 / 21:17

    PS.  ฝากนิยายเรื่อง"ซากุระผลิที่กลางใจ" และ "หนี้รักใยเสน่หา" ด้วยนะคะ วางแผงแล้วกับ สนพ พิมพ์คำ และไอวี่บุ๊คเฮ้าส์
  21. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    ในฐานะที่เป็นนักเขียนนิยายโรแมนติก โรมานซ์ และอีโรติก(เขียนแล้วทุกแนวจริงๆ)
    ขออนุญาตตอบระดับของทั้ง 3 แนวดังนี้นะคะ

    - โรแมนติก จะมีเลิฟซีนที่เบาบางมากๆ มีการกอดจูบ พระนางอาจมีอะไรกันตามท้องเรื่อง แต่ไม่มีการบรรยายฉากเข้าพระเข้านาง ให้นึกถึงละครไทยที่พอถึงฉากอย่างว่าปุ๊บ ก็จะเบนไปที่โคมไฟ ผนังห้อง ปิดผ้าห่ม แล้วก็เช้าเลย ประมาณนี้ค่ะ

    - โรมานซ์ เป็นนิยายที่มีฉากเลิฟซีนหนักขึ้นมาอีกหน่อย โดยเฉพาะฉากอย่างว่า แต่จะเน้นที่อารมณ์ความรู้สึกของตัวละครมากกว่าท่วงท่าลีลาและอวัยวะประกอบฉาก(???) ถ้าคิดเป็นเปอร์เซ็นต์ก็คือ ในด้านความอารมณ์ 70% และลีลาอีก 30% และห้ามอธิบายเบื้องล่างขณะเข้าด้ายเข้าเข็มเป็นอันขาด

    - อีโรติก เป็นนิยายที่มีฉากเลิฟซีนจัดเต็ม ทั้งท่วงท่า ลีลา อวัยวะ(???) และอารมณ์ความรู้สึก เคยแต่งฉากนี้เต็มที่ประมาณ 7 หน้าเต็มๆ(แต่คนอื่นอาจน้อยกว่าหรือมากกว่านั้น แล้วแต่คนเขียนค่ะ) แต่ควรใช้ภาษาที่สวยงาม เลี่ยงคำที่ดูอนาจาร

    ถ้าถามว่าสำหรับนักอ่านและนักเขียนที่คลุกคลีอยู่ในวงการหนังสือรักระดับผู้ใหญ่ ระหว่างโรมานซ์และอีโรติก อันไหนภาษาสวยกว่ากัน ขอตอบว่าแล้วแต่ที่ตัวบุคคลของนักเขียนค่ะ เพราะทั้งโรมานซ์และอีโรติกไม่ใช่เซ็กส์สตอรี่ มันมีพล็อตและการดำเนินเรื่องอื่นๆ ที่ให้นักอ่านได้ติดตาม ส่วนฉากอย่างว่าเป็นเพียงส่วนประกอบเท่านั้น
    เพียงแต่นักเขียนนิยายรักอย่างเรา แยกระดับนิยายทั้ง 3 แบบตามคำอธิบายที่ได้กล่าวไปข้างต้นค่ะ เพราะถึงอย่างไรตอนจบของเรื่องก็คือพระเอกรักกับนางเอก และมีฉากกุ๊กกิ๊กน่ารักน่าหยิกอื่นๆ อยู่ในเรื่องเหมือนกัน

    อย่างไรก็ตามนิยายโรมานซ์และอีโรติก ลงในเด็กดีไม่ได้นะจ้ะ โปรดทำตามกฏของเว็บด้วยค่ะ
  22. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    ผมจำได้ว่าตามหลักวรรณกรรมวิเคราะห์มันมีหลายค่ายครับ เท่าที่ทราบ ค่ายหนึ่งแยก Romance จาก Erotic โดยการเขียน (เขียนอิโรติกด้วยภาษาอย่างหนึ่ง เขยนโรมานส์ด้วยภาษาอีกอย่าง) อีกค่ายแยกโดยการเลือกอ่าน (หยิบอิโรติกเพื่อบางอย่าง หยิบโรมานส์เพื่ออีกอย่าง) มันอยู่ที่มุมมองครับว่าใช้ทฤษฎีใดแยก ผมจึงคิดว่าทั้ง @2 @15 ถูกทั้งคู่ อยู่ที่ใครใช้ทฤษฎีใด (ของ @15 ใช้มาตรฐาน สนพ. เป็นต้น)

    แต่โดยส่วนตัว ผมจำได้ว่าเคยอ่านแล้วเห็นด้วยที่สุด คือ Romantic Genre เป็นต้นขั้ว (1) แล้ว erotic เป็นข้อย่อย (1.1 ประมาณนั้น) ครับ

    ดังนั้น นิยายรัก จึงเป็นแนวโรมานซ์ แต่เมื่อมีเรื่องเพศ มันจะเป็น โรมานซ์อิโรติก ส่วนภาษาดี ภาษาเถื่อน แสดงแค่มันเป็นงานที่เขียนได้ดีหรือเขียนได้ไม่ดีครับ

    ยกเว้นเซกส์สตอรี่...งานนั้นแยกออกมาเพราะมันขัดจริยธรรมที่จะเป็นงานสาธารณะ
    PS.  Do you know what "War" and "Law" have in common? It's not about who's right. It's about who's the winner.
  23. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    ออกตัวก่อนนะคะว่าไม่รู้หลักการจริงๆที่อยู่ในตำรา แต่หนมปังแยกตาม 'จุดประสงค์' ค่ะ

    อีโรติก เกิดมาเพื่อตอบสนองอารมณ์ทางเพศในรูปแบบหนึ่ง แต่มันเต็มไปด้วยความละมุนละไมกว่า มีสาระแทรกมาด้วยล่ะบางครั้ง ถ้าจะให้นึก.. อืม.. นึกถึงหนังที่ใช้เซ็กซ์ในการเสียดสีสังคม วรรณกรรมอีโรติกดีๆ จะอ่านแล้วได้อะไรมากกว่าเซ็กซ์เสมอ

    เซ็กสตอรี่ คือเรื่องความใคร่ไร้การปรุงแต่ง มีจุดประสงค์เดียวตรงๆ

    โรมานซ์ คือนิยายที่ว่าด้วยการ 'พัฒนาความสัมพันธ์' อาจมีเซ็กซ์เป็นส่วนประกอบแต่ไม่ใช่จุดประสงค์ จุดประสงค์ของนิยายคือการให้คนอ่านติดตามการพัฒนาความสัมพันธ์ของตัวละคร สนุกสนานไปกับความรู้สึกรัก เศร้า ดราม่า หรืออะไรก็ตามแล้วแต่นักเขียนจะปรุง 

    อะไรประมาณนี้ ^^
     
  24. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    นิยายอิโรติก ของไทยที่ได้รับการยอมรับและยกย่อง ที่รู้จักกันดีก็ จัน ดารา นี่ล่ะค่ะ  อยากรู้ว่าแนวอิโรติกเขียนยังไงลองหยิบมาอ่านเป็นตัวอย่างดูก็ได้นะคะ

    Edit: แวะมาแก้ชื่อเรื่อง พิมพ์ติดไปหน่อย

    แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 6 พฤษภาคม 2556 / 23:01

    PS.  ให้ท่านท่านจักให้ ตอบสนอง นบท่านท่านจักปอง นอบไหว้ รักท่านท่านควรครอง ความรักเรานา สามสิ่งนิ่งนี้เว้นไว้ แต่ผู้ทรชน
  25. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    คือ... สงสัยเรื่องนึงที่ไม่ได้เกี่ยวกับเรื่องนี้หรอกเจ้าค่ะ

    แต่บทประพันธ์ของ ร.2ที่เป็นบทประพันธ์ชมฝีมือทำอาหารของสมเด็จอะไรสักอย่างที่เป็นพระมเหสีของพระองค์(ลืมชื่อ) บทที่ขึ้นต้นว่า มัสหมั่นแกงแก้วตา หอมยี่หร่ารสร้อนแรง น่ะเจ้าค่ะ

    มีอาจารย์ท่านหนึ่งบอกว่ามันเป็นบทอัศจรรย์แต่ตอนที่ข้าน้อยเรียนมากกับอาจารย์อีกท่านกลับบอกว่าเป็นบทชมฝีมือการทำอาหาร=A=ก็เลยกำลังงงอย่างแรงว่าจารย์แกอำเล่นหรืออย่างไร
    PS.  เกิดมาต้องมีดับ ใช้เวลาทุกวินาทีให้คุ้นค่า! แต่นิยายตูยังคิดพล๊อตไม่ได้เล้ย!
  26. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    พอยกเรื่อง "เรื่องของจันดารา" มานี่ก็เข้าใจความหมายของอีโรติกที่คุณเคย์เซย์ อธิบายในความเห็นที่ 2 ได้ชัดเจนขึ้น

    คือเราคิดว่า ถึงอธิบายฉากความสัมพันธุ์ทางเพศด้วยภาษาที่สวยงาม มันก็ไม่ต่างการที่เลี่ยงใช้คำพูดที่หยาบให้ไม่หยาบ ซึ่งสิ่งเหล่านี้จะเห็นได้ในนิยายโรมาซที่ขึ้นเต็มแผงในบ้านเรา อ่านแล้วมันก็ยังไม่ใช่ศิืลปะัชั้นสูง หรืออย่างในลิลิตพระลอ ในแง่ของภาษาสวยงามจริง แต่เป้าหมายของบทประพันธ์คือให้ผู้อ่านจินตนาการเห็นภาพของกิจกรรมที่้เกิดขึ้น
    แบบเล่นท่ายากบนหลังม้า ถึงจะบรรยายด้วยภาษาสวยงามอย่างไรมันก็รู้สึกว่าไม่ใช่

    ความเห็นที่ 16 อ่านแล้วเข้าใจขึ้น ว่ามันมีมากกว่าการใช้ภาษาสวยงามบรรยายกิจกรรมทางเพศ ซึ่งดีมากเลยที่คุณเคย์เซย์ยกมาอธิบายเพิ่มเติม
    พอคุณปัทม์ยกเรื่องจันดาราขึ้นมา พอสรุปได้เลยว่า
    อีโรติกกับลามกต่างกันตรงเรื่องของ "สุนทรียรส"


  27. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้


    #25

    มัสมั่นแกงแก้วตา
    หอมยี่หร่ารสร้อนแรง
    ชายใดได้กลืนแกง
    แรงอยากให้ใฝ่ฝันหา
    ยำใหญ่ใส่สารพัด
    วางจานจัดหลายเหลือตรา
    รสดีด้วยน้ำปลา
    ญี่ปุ่นล้ำย้ำยวนใจ
    ตับเหล็กลวกหล่อนต้ม
    เจือน้ำส้มโรยพริกไทย
    โอชาจะหาไหน
    ไม่มีเทียบเปรียบมือนาง
    หมุแนมแหลมเลิศรส
    พร้อมพริกสดใบทองหลาง
    พิศห่อเห็นรางชาง
    ห่างห่อหวนป่วนใจโหย
    ก้อยกุ้งปรุงประทิ่น
    งามถึงลิ้นดิ้นแดโดย
    รสทิพย์หยิบมาโปรย
    ฤๅจะเปรียบเทียบทันขวัญ
    เทโพพื้นเนื้อท้อง
    เป็นมันย่องล่องลอยมัน
    น่าซดคดครามครัน
    ของสวรรค์เสวยรมย์


    เอาเท่าที่ท่องได้นะ
    ไม่มีตรงไหนที่สามารถเป็นบทอัศจรรย์ได้เลย
    กำลังงง อาจารย์ของ #25 ไปจิ้นถึงไหน
    หรือบทนี้

    ล่าเตียงคิดเตียงน้อง
    นอนเตียงทองทำเมืองบน
    ลดหลั่นชั้นชอบกล
    ยลอยากนิทรคิดแนบนอน

    หรือว่านี่

    ญี่ปุ่นล้ำย้ำยวนใจ (เค้าหมายถึงน้ำปลาญี่ปุ่น)


    PS.  PS. PS. PS. PS. PS. PS. PS. PS. PS. PS. PS. PS. ฝากนิยายหน่อยนะฮับ^^ http://writer.dek-d.com/starlullaby/writer/view.php?id=914151
  28. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    โรมานซ์ตามความคิดเราคือการเน้นการถ่ายทอดอารมณ์รัก ไม่จำเป็นต้องมีฉากอย่างว่า

    อิโรติกคือนิยายที่มีฉากนั้น แต่ไม่โจ่งแจ้ง ภาษาสวย เหมือนนิยายไทยเก่าๆจำพวกวรรณคดีนั้นละ

    เซ็กสตอรี่ เหมือนการเขียนจากคนที่ดูหนังโป๊มาแล้วถ่ายทอดให้เราอีกทีโดยเล่าแบบเห็นภาพชัดเจน ภาษาดิบเถื่อน และทำให้เรามีอารมณ์ร่วม

    #25#27

    กำลังขำกับความคิดของอาจารย์ 5555+
    PS.  ตรวจจับ สับแหลก ช่วยแนะนำนิยายน่าอ่านให้หน่อยนะคะ ได้ทุกแนวยกเว้นรักหวานแหวว
  29. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    อยู่ที่ระดับการใช้ภาษาขอรับ

    ถ้าท่านรู้จักใช้ภาษาการอุปมาอุปมัยอย่างวรรณกรรมดี ๆ หลายเล่ม
    ท่านจะไม่โดนจัดเป็นนิยายสวนก้นเอากันอย่างเดียว
  30. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    ใช้...เลขครับ 18 20 25 NC #ผัวะ! กระเด็นไปดาวนาเมก
    PS.   ล้มแล้วลุกขึ้นอีกครั้ง จนกว่าลูกแกะ จะกลายเป็นราชสีห์
  31. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    @25 @27

    ด้วยความสงสัย เราเลยลองจินตนาการดูว่าคำไหนจะแปลว่าอะไรได้บ้าง
    พออ่านแบบคิดลึกมากๆๆๆๆ แล้วก็พอจะเป็นบทอัศจรรย์ได้อยู่นะ
    แต่มันลึกมากๆๆๆๆ จนคิดว่า ลึกขนาดนี้เราคงคิดไปคนเดียวแล้วล่ะ ร.2 เค้าไม่ได้คิดหรอก 555
  32. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    ทางเว็บอนุโลมให้ใช้ PG-13 ได้แล้ว ต้องไปศึกษาเพิ่มเติมว่า PG-13 มันได้ให้แค่ไหน
    PS.  เป็นแฟนพันธุ์แท้เรา...ต้องอดทน!!!
  33. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    สุดท้ายแล้ว...จะอันใหนก็เสียงโดนแบนทั้งนั้นสินะ...
    PS.  ไก่หลับไป!!!!
  34. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    เจตนาการสื่อสารของผู้เขียนที่ไม่ขัดต่อข้อบังคับของทางเว็บ :)


    PS.  จิตใจและร่างกายจักต้องงดงามราวกับดอกไม้ให้จงได้! :-)
  35. ขอบคุณ
    ความเห็นนี้

    โรแมนติก - เราเป็นคนคนเดียวกัน
    อิโรติก - เสพสังวาส
    โรมานซ์ - ร่วมรัก
    เซ็กส์สตอรี่ - เยสสสสสสสสสสสสส์~

    PS.  สมาคมคนทำหนังสืออินดี้ หนังสือดีที่คุณทำได้ พบปะกันที่ http://group.dek-d.com/handmadebook
ซ่อน

แสดงความคิดเห็น

ข้อตกลง & เงื่อนไขการใช้งาน
1. กรณีที่ข้อความ/รูปภาพในกระทู้นี้จัดสร้างโดยผู้ลงข้อมูลเอง ลิขสิทธิ์จะเป็นของผู้ลงข้อมูลโดยตรง
ห้ามคัดลอก/เผยแพร่ ก่อนได้รับอนุญาตจากผู้ลงข้อมูล
2. กรณีที่ข้อความ/รูปภาพในกระทู้นี้ทำการคัดลอกมาจากของบุคคลอื่นๆ ผู้ลงข้อมูลต้องทำการขออนุญาต และอ้างอิงอย่างเหมาะสม
3. ข้อความและรูปภาพที่ปรากฏในกระทู้ เป็นการส่งข้อความโดยผู้ใช้ หากพบเห็นข้อความหรือรูปภาพที่ไม่เหมาะสม, ละเมิดลิขสิทธิ์ โปรดแจ้งผู้ดูแลระบบเพื่อดำเนินการโดยเร็ว

ร้องเรียนปัญหากระทู้ภายใน
เว็บไซต์ Dek-D.com

board@dek-d.com
( ทุกวัน 24 ชม )
02-860-1142 ต่อ 140
( จ-ศ 09.00-18.00 พักเที่ยง 12.00-13.00 )