ขอถาม(เพื่อเอาข้อมูลไปแต่งนิยาย)หน่อย เกี่ยวกับเรื่องการย้อนเวลาไปฆ่าใครสักคน
ตั้งกระทู้ใหม่
ถ้าตัวละครAย้อนเวลาไปฆ่าตัวละครB เมื่อตอนที่ตัวละครBยังเป็นเด็ก เมื่อตัวละครAกลับมายุคปัจจุบันแล้ว ตัวละครBจะยังมีชีวิตอยู่หรือไม่? หรือว่าจะตายไปแล้ว? และตัวละครตัวอื่นจะรู้จักตัวละครAหรือไม่? ในเมื่อตัวละครAตาย(เพราะถูกฆ่า)ไปตั้งแต่ยังเด็กแล้ว
หากใครยังนึกไม่ออก เราขอยกตัวอย่างง่ายๆ
อย่างเช่น...
สมมติว่า ถ้าเราย้อนเวลาไปฆ่าฮิตเลอร์ในตอนที่ฮิตเลอร์ยังเป็นเด็ก แน่นอนว่าฮิตเลอร์นั้นตายไปตั้งแต่ตอนที่ถูกเราฆ่าแล้ว และถ้าเรากลับมาในยุคปัจจุบัน คนในยุคปัจจุบันจะรู้จักฮิตเลอร์หรือไม่? แล้วข้อมูลเกี่ยวกับฮิตเลอร์ ทั้งในเว็บไซต์ต่างๆ และในหนังสือประวัติศาสตร์จะยังอยู่หรือไม่?
22 ความคิดเห็น
ก็ในเมื่อเขาตายไปที่โลกอดีตแล้ว ในอนาคตก็ไม่มีเขาค่ะ ประวัติศาสตร์ทุกอย่างที่มีเกี่ยวกับคนนั้นๆ ก็จะหยุดลงเพียงเท่านั้น แต่จะส่งกระทบอะไรกับเรื่องของอนาคตบ้างอันนี้ก็ต้องดูกันต่อไป
ซึ่งถ้าตามการยกตัวอย่างของจขกท. หากฮิตเลอร์ตายตั้งแต่ยังเด็กก็จะมีหรือไม่มีสงครามโลกครั้งที่ 2 ยิวจะไม่ถูกฆ่าล้าง โลกจะเป็นอย่างไรในกาลต่อมา โดยเฉพาะผู้ที่มีเชื้อสายของยิวทั้งหลายที่กระจายอยู่ทั่วโลก ประเทศไหนจะกลายเป็นมหาอำนาจ ทุกอย่างที่เป็นอยู่ในตอนนี้จะไม่เหมือนเดิมแน่นอน ซึ่งก็ไม่มีใครรู้อีกเช่นกันว่าจะดีหรือเลวร้ายลงกว่าเดิม
คำตอบคือ ไม่มีชีวิตอยู่ค่ะ เพราะถูกฆ่าไปแล้วไง ฉะนั้นการกระทำใดๆ ที่เปลี่ยนแปลงเหตุการณ์ในอดีต จะส่งผลกระทบที่ร้ายแรงต่อเหตุการณ์ในปัจจุบันเสมอ แม้กระทั่งเรื่องเล็กๆ น้อยๆ อาจทำให้ชีวิตของคนๆ นึงพลิกผันเลยทีเดียว
ถ้าอยากเข้าใจเรื่องของการย้อนเวลาไปเปลี่ยนแปลงอะไรบางอย่างในอดีต
ลองดูเรื่อง The Butterfly's Effect นะคะ
ต้องใส่รายละเอียดให้ครบ ไม่ให้ขัดแย้งกับเนื้อหาในปัจจุบัน
ต้องมีเหตุผลรองรับ
อย่างกรณทีที่ท่านกล่าว ถ้า A ฆ่า B ในอดีต ก็จะไม่มี B ในปัจจุบัน
แต่อาจมีคนรู้จัก B ในฐานะคนที่ตายไปแล้วครับ
รายละเอียดอื่น ๆ ต้องพึงระวัง เพราะเล่นกับเวลาไม่ใช่เรื่องง่าย
ต้องใส่เหตุผลเข้าไปให้คนอ่านอ่านแล้วรู้สึกว่า "อย่างนี้นี่เอง"
ไม่ใช่เกิดคำถามว่า "อ้าว...? แล้วยังไงล่ะ ? มีได้อย่างไร?"
คนจับผิด...มีครับ ผมโดนมาแล้ว แต่ก็ผ่านมาได้ด้วยดี
อย่างไรก็ดี การย้อนไปฆ่าคนในอดีตเหมือนเป็นการเปลี่ยนประวัติศาสตร์
ทำให้โลกคู่ขนานที่ไม่ใช่โลกที่เราอยู่ปรากฎกับเราครับ
ถ้าอธิบายจะยาว
ถึงกระนั้นก็ระวังเรื่องเหตุการณ์ซ้ำซ้อนนะครับ อย่างงเสียเองนะ อันนี้ขอเตือน
- แมวสีหมอก -
เท่าที่อ่านคอมเม้นที่ผ่านมาส่วนใหญ่จะเป็นทฤษฎีเวลาเดินเป็นเส้นตรงซึ่งหากเดินไปในอดีตก็จะทำให้เกิดบัตเตอร์ฟลายเอฟเฟค ซึ่งก่อให้เกิดผลกระทบมากมายทำให้ปัจุบันของคุณเปลี่ยนไป
ส่วนตัวผมชอบทฤษฎีนี้มากกว่าคือ เวลาเดินทางเป็นเส้นคู่ขนาน ทันที่คุณเดินทางย้อนไปในอดีต คุณจะเข้าไปในเส้นทางแยกย่อยของห้วงเวลา ไม่ว่าคุณจะทำอะไรผลกระทบก็จะเกิดขึ้นแค่ในห้วงเวลานั้น หากเดินทางกลับมายังปัจจุบันของคุณในห้วงเวลาย่อยผลก็จะเหมือนกันในทฤษฎีที่หนึ่ง แต่หากเดินทางกลับไปยังปัจจุบันในห้วงเวลาหลักก็จะไม่มีอะไรเปลี่ยนไปเลยซึ่งทันทีที่กลับไปยังห้วงเวลาหลักห้วงเวลาย่อยก็จะหายไป
ถ้าสมมติว่าเปลี่ยนประวัติศาสตร์ ก็ต้องมาดูว่าฮิตเลอร์หายไปตอนไหนครับ เพราะประวัติศาสตร์จะจดจำบุคคลที่มีบทบาทกับการเปลี่ยนแปลงโลก
ถ้าฮิตเลอร์ยังไม่ถือครองอำนาจ ก็อาจมีแค่บันทึกว่าเป็นนายทหารทั่วไปคนหนึ่ง ไม่ได้เจาะลึกอะไรกว่านั้น
พล็อตเช่นนี้ เกม Red Alert เอาไปใช้แล้วออกมาเวิร์คครับ
ไอน์สไตน์สร้างไทม์แมชชีนสำเร็จ เลยย้อนเวลาไปในอดีตช่วงก่อนฮิตเลอร์จะมีอำนาจ แล้วก็จับวาร์ปไปปล่อยเกาะไหนก็ไม่รู้ ทำให้ฮิตเลอร์หายไปเลยจากยุคนั้นมา
ตอนแรกก็นึกว่าจะยับยั้งสงครามโลกครั้งที่ 2 ได้ แต่ไปๆมาๆพอเยอรมันไม่เปิดศึก ก็กลายเป็นโซเวียตเปิดศึกแทนซะงั้น สงครามโลกครั้งที่ 2 ก็ยังคงมีต่อไปเพียงแต่เปลี่ยนตัวละครเท่านั้นเอง
ซึ่งการ์ตูนหลายเรื่องเองก็พยายามจับพล็อตแบบนี้อยู่ คือการเปลี่ยนอดีตสามารถทำได้ แต่ว่าท้ายที่สุดผลลัพธ์หลักๆจะไม่มีทางเปลี่ยนไปครับ เช่นคนหนึ่งตาย แม้จะย้อนไปช่วยจนรอด แต่สุดท้ายเขาก็จะต้องตายอยู่ในเวลาต่อมาจนได้ไม่ด้วยเหตุใดก็เหตุหนึ่ง เหมือนกับว่าเส้นทางมันถูกกำหนดมาแล้วต่อให้เปลี่ยนยังไง มันก็จะหาทางผูกกลับมาจุดเดิมจนได้
กับพล็อตที่ จขกท. ว่าคนจะรู้จักฮิตเลอร์ไหม ก็ไม่แน่ว่าต่อให้ฮิตเลอร์หายไป ก็อาจมีคนขึ้นมาแทนก็ได้เช่น ฮิมเลอร์ หรือ เกิบเบลส์ แทน ส่วนฮิตเลอร์ก็เช่นที่ว่าข้างต้นคือประวัติบันทึกไว้แค่ชีวิตช่วงนั้นๆก่อนหายไป ซึ่งอาจจะเป็นอุบัติเหตุ หรืออื่นๆ ขึ้นกับว่ายุคนั้นจะสรุปการตายไว้เช่นไร อย่างดีก็อาจลงว่าหายสาปสูญก็ได้
ไม่สิ ในเมื่อเขาตายแล้วอนาคตก็จะต้องเปลี่ยน ลูกหลานของคนที่เราฆ่าก็จะไม่มีด้ยสิ
ขั้นแรก ต้องสร้างทฤษฏีเรื่องการย้อนเวลาของเรื่องก่อนครับ
เพราะในแต่ละเรื่องนั้นตีความไม่เหมือนกัน ทั้งเวลาเป็นสายน้ำ หรือเป็นเพียงผืนน้ำที่แผ่กระจาย
เมื่อมีทฤษฎีก็จะรู้ว่า การย้อนเวลาไปฆ่ามีผลต่ออนาคตหรือไม่
แน่นอนตามปกติคือมีผล อนาคตย่อมเปลี่ยนไป ตามเหตุในอดีต
และก็อาจจะไม่เปลี่ยนไป แต่เพิ่มอนาคตแขนงใหม่ขึ้นมาว่าเป็นอนาคตที่ ไม่มีนายB
และการรับรู้ของนาย A ที่ย้อนเวลาไป แล้วกลับมาเป็นอย่างไรด้วย จดจำอนาคตได้ในแบบไหน?
จำได้อนาคตเดียว หรือได้ทั้งก่อนและหลังการเปลี่ยน หรือมีอนาคตที่3 เกิดขึ้น
เพราะฉะนั้นเงื่อนไข มันอยู่ที่ทฤษฏีครับ ต้องสร้างขึ้นมาก่อนเป็นลำดับแรก
วิชาการมาเต็ม....ความรู้ใหม่ต้องจดค่ะ
ถ้าย้อนเวลาไปกลับมันจะเกิดโลกคู่ขนานกันมั้ยนะ ไปฆ่านาย B ในอดีตแต่กลับมาในปัจจุบัน นาย B ก็ยังคงมีชีวิตอยู่ และไม่เปรี่ยนแปลงไป ทำยังไงล่ะทีนี้เท่ากับย้อนอดีตไปเก้อเลยแบบนั้น เอิ้กๆ
There are many unproven theories on that.
1. Any changes in the past affect the present immediately
2. Any changes in the past affect the present in a space/time ripple
3. Any changes in the past affect the different timeline
Just choose one with appropriate reason in your story.
ตายแล้ว สงสารเด็กบ้างสิเฮีย~~~
//แปล
มีความเป็นไปได้หลายแบบที่ยังไม่ได้รับการพิสูจน์
1.การเปลี่ยนแปลงอดีตส่งผลกับปัจจุบันทันที
2.การเปลี่ยนแปลงอดีตส่งผลกับปัจจุบันในรูปแบบรอยรั่วของมิติเวลา
3.การเปลี่ยนแปลงอดีตส่งผลให้เกิดรูปแบบเหตุการณ์อีกแบบหนึ่งที่ไม่ใช่แบบเดิม (โลกคู่ขนานนั่นเอง)
เลือกสักอันที่คุณคิดว่าจะใช้ในเรื่องคุณน่ะค่ะ
แบบที่ 1 น่าสนุกแฮะ
คิดแบบนี้เหมือน กระทืบไลค์ ให้สามสิบที
อนาคตก็จะเปลี่ยนไปน่ะค่ะ
สมมติว่า ตัวละครเอในวัยเด็กเป็นเด็กเรียนดี โตขึ้นมาสอบติดแพทย์ แล้วก็กลายเป็นหมอผ่าตัดชื่อดัง วันหนึ่ง ตัวละครเอช่วยผ่าตัดคนไข้เป็นมะเร็งระยะสุดท้ายแทนหมออีกคนจนเขาหาย
ตัวละครบีเป็นพนักงานกินเงินเดือน เขาย้อนเวลากลับไปฆ่าตัวละครเอในวัยเด็ก
อนาคตก็เปลี่ยนไป มันจะกระทบไปเรื่อยๆ
ตัวละครเอก็จะเป็นแค่เด็กเรียนดีคนนึงที่ถูกฆ่า บางทีตำรวจอาจจับตัวละครบีได้ ตัวละครบีได้รับโทษจำคุกตลอดชีวิต แล้วพนักงานบีก็จะกลายเป็นนักโทษบี แล้วก็จะไม่มีคนชื่อเอในคณะแพทยศาสตร์ ไม่มีหมอผ่าตัดดังชื่อเอ คนไข้มะเร็งคนนั้นก็จะถูกผ่าตัดโดยหมออีกคนและบางทีเขาอาจตาย เพราะหมออีกคนฝีมือไม่ถึง
การจะเล่นกับประเด็นนี้ก็ต้องวางพล็อตให้ดี ละเอียด รอบคอบ ฐานข้อมูลแน่นค่ะ เพราะทุกอย่างมันจะกระทบกันไปหมด ถ้าพลาดนิดเดียวคือจบเห่เลย ฮะๆ
เรื่องย้อนเวลาแบบนี้ มีหนังเป็นตัวอย่างตั้งหลายเรื่อง น่าจะลองไปดูก่อนนะครับ
อย่างเช่น Butterfly effect ตระกูลของพระเอก มีพลังที่มองดูรูปถ่ายแล้วสามารถย้อนเวลากลับไปแก้ไขอดีตในช่วงสั้นๆ ได้
หรือ X men โลแกนย้อนเวลาไปเปลี่ยนอดีตทำให้อดีตที่เลวร้ายกลายเป็นดี
โดเรมอนก็มีหลายตอนให้อ่าน
หรือเจาะเวลาหาจิ๋นซี พระเอกย้อนอดีตแต่กลับอนาคตไม่ได้จึงใช้ความรู้ที่มีทำตามประวัติศาสตร์
นิยายแนวนี้ถ้าวางพล็อดเรื่องซับซ้อนกับประวัติศาสตร์จะสนุกมาก
ส่วนที่จขกทถาม B ตายก็ไม่มีใครจำ B ได้ แต่พ่อแม่เสียลูกไปก็น่าจะปั้มลูกคนใหม่คนมา
สำหรับเรา
"การย้อนเวลากลับไปแก้ไขอดีต ไม่ได้ทำให้ปัจจุบันหรืออนาคตของปัจจุบันที่เราอยู่เปลี่ยนแปลง เพียงแต่อนาคตของปัจจุบันในอดีตจะเปลี่ยนแปลงไป"
งงไหมอ่ะ?
ยกตัวอย่าง
เราย้อนเวลากลับไปฆ่าคนที่เราเกลียดมากคนหนึ่งในอดีต คนที่เราเกลียดในอดีตตาย แต่ในปัจจุบันยังคงมีชีวิตอยู่ เพียงแต่ว่าอนาคตในอดีตของตัวเราเองจะไม่เจอคนที่เราเกลียดในปัจจุบัน
A คือเรา
B คือคนที่เราเกลียดในปัจจุบัน
B' คือคนที่เราเกลียดตอนยังเป็นเด็ก
A' คือเรายังเป็นเด็ก
A ย้อนเวลากลับไปฆ่า B' เมื่อ B' ตาย A' ก็จะไม่ได้เจอ B' อีก แต่ A และ B ยังคงมีตัวตนอยู่ในปัจจุบัน เข้าใจง่ายขึ้นไหมอ่ะ?
ห้วงเวลาไม่ได้เพียงแค่เดินเป็นทางตรง แต่ห้วงเวลาก็เหมือนถนนสายหนึ่งที่มีเส้นทางให้เลือกเลี้ยวไปมากมาย แล้วแต่เราจะเลี้ยวมัน
10-1 You know, I'm actually enjoy this :3
ทฤษฎีการย้อนเวลาตามหลักวิทยาศาสตร์ปัจจุบันเป็นไปได้เฉพาะอนุภาคครับ เป็นไปไม่ได้กับสสารขนาดใหญ่ ตามเรื่องการปกป้องลำดับเวลา (Chronology Protection Conjecture)
เรื่องผลลัพธ์ถ้าทำได้นั้น ผมเชื่อเหมือน คห.5 ครับ พอย้อนเวลาไป มันก็เป็นประวัติศาสตร์เวลาที่แยกต่างหาก เป็นแค่เส้นทางรองที่เกิดแล้วสลายไป ไม่กระทบกับเส้นทางเวลาหลักครับ
เราไม่สามารถเปลี่ยนประวัติศาสตร์ได้ถึงย้อนเวลาไปได้ไปก็ตาม:)
รายชื่อผู้ถูกใจความเห็นนี้ คน
แจ้งลบความคิดเห็น
คุณต้องการจะลบความคิดเห็นนี้หรือไม่ ?