ปั่นวิวแบบถูกต้องคืออะไร วอนถาม?
งามไส้แล้วครับงานนี้ เขาปั๊มวิวขึ้นTopให้เห็นกันชัดๆ
เรื่องนี้....ก็ซื้อโฆษณาใช่ไหมครับ
คุณต้องการจะลบกระทู้นี้หรือไม่ ?
ไม่รู้ว่าวิธีปั่นวิวมันทำยังไง
แต่คิดว่าถ้าในFB มีการปั้มยอดไลค์หน้าแฟนเพจ(แบบที่เขาโฆษณา ซื้อ1000 แถม 500 อะไรนั่นแหละ) หรือปั่นไลค์ความเห็นตามสเตตัสได้ นิยายในเว็บมันก็น่าจะทำได้เหมือนกัน
ถ้าท่านเว็บบอกว่าการซื้อโฆษณาไม่ผิด ก็คงไม่ผิดแหละครับ แต่ถ้ามีจริงๆ ผมรู้สึกว่าแม่มโหด-มากเลยนะเว้ย คือมันคิดได้หลายๆ แง่ว่า เขาคงอยากให้นิยายเขากระจายออกไปหลายๆ ที่มีคนกดเข้ามาทุกทาง เพื่อให้มาอ่าน เพื่อนให้สนุกสนานกับผลงานของเขา มันก็ดีนะ เป็นไปได้เราก็อยากให้มีคนจากทั่วทุกที่คลิกมาอ่านนิยายเราแบบนั้นเหมือนกัน
แต่พอมองอีกมุมหนึ่ง ผมว่ามันก็ดูไม่ยุติธรรมสำหรับคนไม่มีตังไปซื้อโฆษณาอะ(ถ้ามีการซื้อจริงๆ อะนะ) แบบงี้ใครมีเงินหน่อยก็ขึ้นอันดับได้ใช่ไหม แล้วอันดับมันจะมีความศักดิ์สิทธิ์ในการวัดคุณภาพนิยายในเว็บนี้อีกเหรอ
WM Note ตอบมาแล้วนี่คะว่า
ไม่มีการปั่นยอดวิวอย่างผิดปรกติ มีการซื้อโฆษณา ซึ่งไม่ผิด ค่ะ
เพิ่มเติมว่า
ในเรื่องดังกล่าว
มีไอพีแปลกๆแบบใช้โปรแกรมรันหลอกมาตอบคอมเมนต์ เพียบ เลยค่ะ
จากกระทู้ที่มีการยกมา ถ้าผมเข้าใจไม่ผิดเขาก็ปั่นให้ดูแล้วนี่ครับ ว่ามันปั่นได้
ส่วนการซื้อโฆษณา ก็อย่างที่ผมบอกนั่นแหละ ถ้าเว็บมาสเตอร์บอกว่าไม่ผิด มันก็คงไม่ผิด แต่ในอนาคตแค่ใครมีเงินซื้อโฆษณาได้ ก็ขึ้นอันดับสูงๆ ได้ ผมว่าอันดับต้นๆ ของนิยายในเว็บเด็กดี ก็คงบอกถึงความนิยมหรือคุณสมบัตืที่สมควรอยู่ในอันดับสูงๆ ไม่ได้อีกแล้วล่ะ
พักเรื่องนิยายแล้วไปสวดมนต์ข้ามชาติกะผมดีกว่า เจอทั่นกุยเปิดอันติผมงี้นัยน์ตาเลื่อนลอยเลย
จากกระทู้ที่ผ่าน ๆ มา ผมคิดว่า เว็บมาสเตอร์ควรจะทำอะไรสักอย่าง มากกว่าการมานั่งบอกว่า เขาไม่ได้ทำผิดอะไร แค่ซื้อโฆษณา ถ้าเป็นแบบนั้น การขึ้นท็อปก็ไม่มีความหมายอีกต่อไป
ไม่ใช่การทำตามความฝัน ต่อสู้กันอย่างเสมอภาค แต่...มันเป็นโลกของธุรกิจ ขายกันแบบพ่อค้า โฆษณากันอย่าง SME พวกไม่มีทุนทรัพย์ก็เกาะเงามืดกันต่อไป
ขอออกตัวก่อนนะครับว่าความเห็นจากนี้ไปไม่ได้พาดพิงใคร และไม่ได้ยึดติดประเด็นไหนเป็นพิเศษ เพราะจับอาชีพนักเขียนมาสักสิบปีแล้ว กรณีปั่นวิวที่เกิดขึ้นไม่ได้ส่งผลกระทบต่อผม
แต่เนื่องจากเป็นห่วงสังคมนิยายในเด็กดี จึงขออนุญาตถือโอกาสนี้แสดงความคิดเห็นเล็กๆ ให้ WM รับทราบนะครับ (หวังว่า WM จะเข้ามาอ่านนะครับ)
ส่วนตัวผมเองไม่มีความรู้เรื่องคอมฯ แต่เคยคลุกคลีศาสตร์ online marketing มาก่อน จึงไม่ได้มองว่าการซื้อโฆษณาเป็นเรื่องผิด มันมีกลไกควบคุม ใครมีทุนก็ได้เปรียบ ผมเองก็เคยขายของในเน็ต
แต่...นั่นเป็นเรื่องของ "สินค้าบนอินเตอร์เน็ต"
อยากให้ทาง WM ตระหนักอย่างหนึ่งว่า...นิยายเด็กดีตลอดทศวรรษนี้ไม่ใช่แค่สินค้า ไม่ว่าจะตีพิมพ์แล้ว--ทำมือ--eBook--หรือเขียนยังไม่จบก็ตาม ห้าแสนเรื่องในนี้ไม่ว่าจะดีเลิศหรือชุ่ยขนาดไหน ทุกเรื่องก่อกำเนิดขึ้นมาด้วยความฝันว่าสักวันหนึ่งจะเติบโตเป็นงานวรรณกรรมที่ดี
ถ้าจะมีอะไรมาตัดสินเรื่องการติดอันดับ ก็ควรเป็นไปด้วยหลักวรรณกรรม เช่น อาจมีความสมบูรณ์ในด้านโครงสร้างทางวรรณกรรม อาจถูกจริตนักอ่าน อาจมีความงามทางวรรณศิลป์ หรืออาจสะท้อนอะไรบางอย่างจนสังคมต้องหันมอง หรือจะด้วยเหตุผลอะไรก็ตาม ถ้าจะเกิดการถกเถียง ควรเป็นไปในเชิงวรรณกรรม มีการแสดงความคิดเห็นอย่างลุ่มลึก เช่น การถกเถียงกันเรื่องของตัวละคร เรื่องพล็อต เรื่องข้อมูล ฯลฯ สิ่งเหล่านี้จูงใจให้เกิดการพัฒนาผลงาน ไม่ควรเลยที่จะมาเกิดประเด็นเรื่องปั่นถูกวิธีหรือปั่นผิดวิธี
จากทีี่ผม ติดตามอ่านนิยายในเด็กดีมาหลายสิบปี
แต่ละเรื่องขึ้นที่ท๊อปนี่ได้มาจากความสามารถล้วนๆ
ยิ่งช่วงแรกๆ ที่ได้รับการตีพิมพ์อย่างศาตราคู่สมัยนั้นผมตามอ่านก็ได้อ่านเรื่องอื่นด้วยจนตามมาถึงปัจจุบัน
TOP10 นิยายนั้นศักสิทธิ์มากๆ
ไม่เจ๋งจริงไม่เก่งจริง ขึ้นมาช่วงต้นเดือนเดียวก็ร่วง
ยิ่งนิยายตีพิมพ์อัพมาตอนหนึ่งๆแทบค้างฟ้า ถ้านิยายใหม่มาต้องดีจริงๆ
ขยันอัพ มีการตอบโต้กับนักอ่าน มีลูกเล่นชวนติดตาม
ยิ่งช่วงออนไลท์มาใหม่ๆ ช่วงนั้นกระแสดังมากเบียดกันTOP10กันหลายเรื่อง
แต่บางเรื่องมาแล้วไรเตอร์หาย บางเรื่องขึ้นๆลงๆ
แต่ตอนนี้ ถ้านับการตลาด เป็นมาตรฐานนิยาย
มันก็คงตัดสิทธิ์นักเขียนหน้าใหม่อื่นๆ ที่ใช้ความสามารถ การแข่งขันที่สนุกสนานแบบเมื่อก่อน และพัฒนาการที่ค่อยๆเพิ่มขึ้นคงไม่จำเป็นอีกต่อไป
เงินเท่านั้นที่ครองอันดับTOP10คงไม่ใช่สิ่งที่ใครๆต้องการ
สิบกว่านั้นละครับ
แหม่ ตั้งแต่อายุครึ่งเดียวของปัจจุบันเลยละ
แต่ตอนนั้นไม่เข้ามาเฝ้าทุกวันแบบนี้สมัยนั้นยังมีต้อง แบกกระเป๋าไป รร.
หรือไปเฮฮากับเพื่อนฝูงมากกว่านั้งทำงานที่บ้านนะครับ
ขอบคุณที่ช่วยกันตรวจสอบ และมีส่วนร่วมให้สังคมของเราดีขึ้นนะครับ
การซื้อโฆษณาในช่องทางอื่นๆ เช่นเฟซบุค, google หรือเว็บอื่นๆ เพื่อให้มีคนคลิ๊กเข้ามาดูเยอะขึ้น แม้ผู้เข้าชมจะเปิดหน้านิยายอ่านตามปกติ ไม่ได้มาจากการใช้โปรแกรมปั่นแบบผิดปกติของนักเขียน แต่ก็เป็นการบิดเบือนกลไกของการจัดอันดับ และย่อมผิดเจตนารมณ์ของสังคมนี้ ถือเป็นสิ่งที่ตัวเวบและทีมงานจะต้องแก้ไขเพื่อให้เกิดความเป็นธรรมกับนิยาย ทุกๆ เรื่องนะครับ
ตอนนี้ทีมงานกำลังเร่งพัฒนาให้ระบบจัดอันดับและนับวิวดีขึ้น ในทั้ง 2 ด้าน คือ
1. การปั่นวิว โดยใช้โปรแกรมต่างๆ ซึ่งไม่ได้มาจากการที่มีคนจำนวนมากเปิดอ่านจริงๆ ... และต้องป้องกันไม่ให้เกิดการตัดสินผิดจากการถูกกลั่นแกล้งปั่นนิยายให้คู่แข่งโดนลงโทษ
2. การเผยแพร่ลิงค์นิยายของตนเองแบบผิดปกติกว่าการใช้งานปกติ การใช้งานปกติเช่น นักเขียนแชร์ลิงค์ทางเฟซบุคหรือแฟนเพจตัวเอง ส่งลิงค์ต่อให้เพื่อนๆ อ่าน หรือส่งลิงค์ไปยังเว็บหรือกลุ่มที่เป็นแฟนคลับหรือสนใจเรื่องเดียวกัน
แต่การเผยแพร่ลิงค์แบบผิดปกติเช่น การไปเอาลิงค์ตัวเองไปแปะๆ สแปมที่เว็บอื่นๆ ที่ไม่ได้มีความเกี่ยวข้อง การซื้อโฆษณาเพื่อให้ผู้ที่ไม่ใช่นักอ่านแท้จริงคลิ๊กเข้ามาอ่าน ....ทีมงานกำลังเก็บข้อมูลการใช้งานเพื่อหาสูตรในการวิเคราะห์และแยกนักอ่านที่แท้จริงและนักอ่านปลอมอยู่ รวมถึงพิจารณาปัจจัยอื่นๆ ที่สามารถบ่งชี้ในเชิงคุณภาพให้กับนิยายแต่ละเรื่องได้ แต่ต้องพิจารณาให้รอบคอบ มิฉะนั้นจะเกิดการป้องกันวิว แล้วไปเกิดสแปมที่จุดอื่นๆแทนไม่มีวันจบ
ขั้นตอนการปรับปรุงวิวและจัดอันดับ ใช้เวลานานกว่าที่เราคาดไว้พอควร เนื่องจากผู้ปั่นมีวิธีการที่หลากหลาย และเราพบวิธีการที่เราคาดไม่ถึงมาก่อนหลายๆ อย่าง เพื่อให้เกิดความยุติธรรมกับทุกๆ ฝ่าย ระบบและมาตรการที่จะนำมาใช้ จะต้องผ่านการพิจารณาอย่างรอบคอบ และทดลองเก็บข้อมูลก่อนระยะหนึ่งเพื่อเก็บข้อมูลผู้ใช้งานที่ปกติไว้ก่อน และทดลองจัดอันดับให้มั่นใจว่าแม่นยำจริง มิฉะนั้นจะเกิดข้อโต้เถียง และเกิดกรณีลงโทษผิด หรือเป็นช่องทางให้เกิดการกลั่นแกล้ง และนำไปสู่ปัญหาที่ร้ายแรงกว่าได้
การปรับปรุงที่เกี่ยวกับส่วนหลักของระบบนิยาย เช่นส่วนเนื้อหาแต่ละตอน ส่วนคอมเมนต์ ส่วนจัดอันดับ นอกจากระบบจะพัฒนายากแล้ว เวลาอัพเกรดไปใช้ระบบใหม่แต่ละครั้งต้องมั่นใจจริงๆ และเสียเวลานานในการย้ายแต่ละครั้งเพราะข้อมูลนิยายมีจำนวนมาก ขณะที่ส่วนอื่นๆ รอบๆ เช่น Writer App, ส่วนหน้าตาหน้ากาก, หน้าค้นหานิยาย การแก้ไขมีผลกระทบต่อข้อมูลหลักน้อยกว่า เราจึงสามารถแยกส่วนให้มีทีมงานรับผิดชอบแต่ละจุดแยกกันได้
เราคาดหมายว่าจะการพัฒนาระบบการจัดอันดับ อย่างน้อยก็บางจุดได้ก่อนปีใหม่นะครับ รับรองว่าต้องทำให้ทั้งถูกต้อง และถูกใจทุกๆ คนแน่นอน
ขอบคุณครับ
เป็นกำลังใจให้พี่โน้ตนะคะ รู้ว่ากว่าจะทำอะไรได้สำเร็จหนึ่งขั้นตอนมันไม่ได้ใช้ระยะเวลาสั้นๆ เฟยก็เคยโดนอะไรแบบนี้ รู้ดีเต็มอก หึหึหึหึหึหึ
ระหว่างที่ทางเว็บกำลังปรับแก้ระบบ แน่นอนว่าอาจจะมีคนมาร้องเรียนเรื่อยๆ
ซึ่งไม่สามารถปรับแก้ได้ทันทีตลอด 24 ชั่วโมง
ก็อยากให้เพื่อนๆเมมเบอร์เข้าใจทางเว็บมาสเตอร์ในส่วนนี้ด้วยนะ
ไม่ได้เอนเอียงไปทางฝั่งเว็บมาสเตอร์อย่างเดียวนะคะ
มีความรู้สึกว่า ถ้าทางเว็บมาสเตอร์ออกมาอธิบายรายละเอียด ขั้นตอนการทำงาน เวลาที่จะแล้วเสร็จ แบบนี้ตั้งแต่แรก เมมเบอร์อาจจะไม่รวมตัวกันเรียกร้องมากขนาดนี้
ถ้าเป็นไปได้ เวลามีปัญหาสำคัญ ก็อยากให้พี่ๆ เขียนชี้แจงรายละเอียดให้เข้าใจกันแบบนี้ทุกครั้งอ่ะค่ะ จะได้เข้าใจตรงกันหมด
สู้ๆ นะคะทุกคน
เรามาตามติดการเคลื่อนไหวกันต่อไป
กับคำให้การของเทพกระบี่
ตกลงว่า Webmaster ปรักปรำใช่ไหมครับ?
ต้องขออภัยที่ตอบกระทู้ช้านะครับ เนื่อจากสัปดาห์ที่ผ่านมาอยู่ต่างประเทศทั้งสัปดาห์
ตั้งแต่ที่มีประเด็นเรื่องการจัดอันดับ ทีมงานก็คอยตรวจสอบสถิติ รูปแบบการใช้งานของระบบทั้งหมดในภาพรวม และนิยายเรื่องที่มีคนร้องเรียนทุกเรื่อง ทีมงานก็จะดักจับตรวจสอบข้อมูลการใช้งานเป็นพิเศษ เพื่อที่ว่าพบหลักฐานชัดเจนว่ามีการกระทำผิดกฏปัจจุบันชัดเจน และมีหลักฐานว่าผู้กระทำมีความเกี่ยวข้องกับนักเขียน ก็จะได้ดำเนินการทันที ส่วนการกระทำที่ยังก้ำกึ่งกับกฏปัจจุบัน ก็จะสามารถทำความเข้าใจและวางกฏเกณฑ์ใหม่ๆ มารองรับให้เกิดความยุติธรรมกับทุกคนได้ครับ
สำหรับข้อมูลสถิติที่เราเก็บก็มีหลายอย่าง รวมถึงเก็บว่าคนที่เข้ามาอ่านกดมาจากที่ไหนด้วยครับ
คุณต้องการจะลบความคิดเห็นนี้หรือไม่ ?
1 ถูกเลือกโดยทีมงาน
ขอบคุณที่ช่วยกันตรวจสอบ และมีส่วนร่วมให้สังคมของเราดีขึ้นนะครับ
การซื้อโฆษณาในช่องทางอื่นๆ เช่นเฟซบุค, google หรือเว็บอื่นๆ เพื่อให้มีคนคลิ๊กเข้ามาดูเยอะขึ้น แม้ผู้เข้าชมจะเปิดหน้านิยายอ่านตามปกติ ไม่ได้มาจากการใช้โปรแกรมปั่นแบบผิดปกติของนักเขียน แต่ก็เป็นการบิดเบือนกลไกของการจัดอันดับ และย่อมผิดเจตนารมณ์ของสังคมนี้ ถือเป็นสิ่งที่ตัวเวบและทีมงานจะต้องแก้ไขเพื่อให้เกิดความเป็นธรรมกับนิยาย ทุกๆ เรื่องนะครับ
ตอนนี้ทีมงานกำลังเร่งพัฒนาให้ระบบจัดอันดับและนับวิวดีขึ้น ในทั้ง 2 ด้าน คือ
1. การปั่นวิว โดยใช้โปรแกรมต่างๆ ซึ่งไม่ได้มาจากการที่มีคนจำนวนมากเปิดอ่านจริงๆ ... และต้องป้องกันไม่ให้เกิดการตัดสินผิดจากการถูกกลั่นแกล้งปั่นนิยายให้คู่แข่งโดนลงโทษ
2. การเผยแพร่ลิงค์นิยายของตนเองแบบผิดปกติกว่าการใช้งานปกติ การใช้งานปกติเช่น นักเขียนแชร์ลิงค์ทางเฟซบุคหรือแฟนเพจตัวเอง ส่งลิงค์ต่อให้เพื่อนๆ อ่าน หรือส่งลิงค์ไปยังเว็บหรือกลุ่มที่เป็นแฟนคลับหรือสนใจเรื่องเดียวกัน
แต่การเผยแพร่ลิงค์แบบผิดปกติเช่น การไปเอาลิงค์ตัวเองไปแปะๆ สแปมที่เว็บอื่นๆ ที่ไม่ได้มีความเกี่ยวข้อง การซื้อโฆษณาเพื่อให้ผู้ที่ไม่ใช่นักอ่านแท้จริงคลิ๊กเข้ามาอ่าน ....ทีมงานกำลังเก็บข้อมูลการใช้งานเพื่อหาสูตรในการวิเคราะห์และแยกนักอ่านที่แท้จริงและนักอ่านปลอมอยู่ รวมถึงพิจารณาปัจจัยอื่นๆ ที่สามารถบ่งชี้ในเชิงคุณภาพให้กับนิยายแต่ละเรื่องได้ แต่ต้องพิจารณาให้รอบคอบ มิฉะนั้นจะเกิดการป้องกันวิว แล้วไปเกิดสแปมที่จุดอื่นๆแทนไม่มีวันจบ
ขั้นตอนการปรับปรุงวิวและจัดอันดับ ใช้เวลานานกว่าที่เราคาดไว้พอควร เนื่องจากผู้ปั่นมีวิธีการที่หลากหลาย และเราพบวิธีการที่เราคาดไม่ถึงมาก่อนหลายๆ อย่าง เพื่อให้เกิดความยุติธรรมกับทุกๆ ฝ่าย ระบบและมาตรการที่จะนำมาใช้ จะต้องผ่านการพิจารณาอย่างรอบคอบ และทดลองเก็บข้อมูลก่อนระยะหนึ่งเพื่อเก็บข้อมูลผู้ใช้งานที่ปกติไว้ก่อน และทดลองจัดอันดับให้มั่นใจว่าแม่นยำจริง มิฉะนั้นจะเกิดข้อโต้เถียง และเกิดกรณีลงโทษผิด หรือเป็นช่องทางให้เกิดการกลั่นแกล้ง และนำไปสู่ปัญหาที่ร้ายแรงกว่าได้
การปรับปรุงที่เกี่ยวกับส่วนหลักของระบบนิยาย เช่นส่วนเนื้อหาแต่ละตอน ส่วนคอมเมนต์ ส่วนจัดอันดับ นอกจากระบบจะพัฒนายากแล้ว เวลาอัพเกรดไปใช้ระบบใหม่แต่ละครั้งต้องมั่นใจจริงๆ และเสียเวลานานในการย้ายแต่ละครั้งเพราะข้อมูลนิยายมีจำนวนมาก ขณะที่ส่วนอื่นๆ รอบๆ เช่น Writer App, ส่วนหน้าตาหน้ากาก, หน้าค้นหานิยาย การแก้ไขมีผลกระทบต่อข้อมูลหลักน้อยกว่า เราจึงสามารถแยกส่วนให้มีทีมงานรับผิดชอบแต่ละจุดแยกกันได้
เราคาดหมายว่าจะการพัฒนาระบบการจัดอันดับ อย่างน้อยก็บางจุดได้ก่อนปีใหม่นะครับ รับรองว่าต้องทำให้ทั้งถูกต้อง และถูกใจทุกๆ คนแน่นอน
ขอบคุณครับ