ถามเกี่ยวกับนักดาบครับ
ตั้งกระทู้ใหม่
คือนักดาบเนี่ย ในกรณีที่เป็นสายเน้นความเร็วในการฟัน ควรจะให้ดาบของตัวละครเป็นดาบยุโรปหรือดาบญี่ปุ่นดีครับ
PS. นับถอยหลังสู่ความตาย
เงาที่ยากจะแพ้
31 ส.ค. 54 เวลา 08:55 น.
1,316
views
31 ความคิดเห็น
เรื่องของความเร็วมันขึ้นอยู่กับทักษะของตัวละครด้วยครับ ดาบที่ใช้มันแค่ส่วนหนึ่ง ถ้าจะแบ่งว่าเอาดาบญี่ปุ่นหรือดาบฝรั่ง น่าจะแบ่งตามลักษณะการโจมตีมากกว่าว่าจะฟันหรือแทง ถ้าฟันก็เป็นดาบญี่ปุ่น แต่ถ้าแทงก็ใช้ดาบฝรั่งได้ (แต่ก็มีคนที่ใช้ดาบญี่ปุ่นเพื่อจู่โจมแบบแทงได้อย่างชำนาญ เช่น ไซโต ฮาจิเมะ ในเรื่องซามูไรพเนจร)
PS. ถ้าเขาว่าผิดผมว่าไม่ผิดแล้วผมต้องผิดใช่ไหม ถ้าเขาว่าถูกผมว่าไม่ถูกแล้วผมต้องเชื่อหรือไง
ไม่สนดาบของทางพวกตะวันออกกลางบ้างหรือ อย่างพวกดาบโค้ง Scimitar, Shamshir, Kilij เป็นต้นนะ หรือจะเป็นแนวยุโรปดัดแปลงเช่นดาบ mameluke ก็เท่ไม่หยอกนะ
PS. Part-time warrior
ซามูไรรึเปล่าครับ ?
PS. ไม่มีความสำเร็จที่ยิ่งใหญ่ใดๆ ที่ได้มาจากความพยายามอันน้อยนิด
ความเร็วขึ้นอยู่กับทักษะของผู้ใช้ อย่างที่ท่านเซเบอร์ว่ามาล่ะครับ แต่ดาบก็ถือว่าเป็นส่วนที่สำคัญมากเช่นกันครับ
แน่นอนว่าถึงนักดาบคนนั้นจะเก่งเทพขนาดนั้น จะให้ไปใช้ดาบยาวหรือดาบควายในเบอร์เซิร์ก หรือดาบใหญ่ๆอย่างในไฟนอล มาเป็นสายฟันเร็วก็คงเป้นไปไม่ได้ (เว้นแต่มันจะเป็นนิยายสุดยอดจะแฟนตาซี มือเดียวรับน้ำหนักได้เปนร้อยกิโล) เหอๆ
ถ้าจะให้เน้นความเร็วในการฟันจริงๆ ก็ต้องดูอีกครับว่าฟันเร็วแบบไหน เร็วแบบรุนแรง จัดการได้ในดาบเดียว หรือเร็วแบบโจมตีตีต่อเนื่อง แต่ไม่รุนแรงนัก ซึ่งมันก็คนละเรื่องกัน
สรุปแล้ว ข้อมูลแค่ "ฟันเร็ว" น้อยไปครับ ผมว่าคุณน่าจะบอกก่อนนะว่าฟันเร็วในที่นี้คือเร็วแบบไหน สไตล์การต่อสู้และลักษณะนิสัยของตัวละครเป็นยังไง เพราะมันส่งผลต่อวิชาดาบ และวิชาดาบก็จะส่งผลถึงดาบที่ใช้ครับ
PS. การยอมรับในความผิดพลาดของตนเอง และแก้ไขปรับปรุงมัน นั่นก็เป็นหนึ่งในวิถีของลูกผู้ชาย
ลองดูดาบยุโรปที่เป็นดาบเฉพาะทางมากๆจะเห็นเลยครับ เน้นสาย STR กันทั้งนั้น บางเล่มมีมือจับเพิ่มตรงใบดาบเพื่อให้ออกแรงแทงเกราะถนัดมือขึ้นด้วย
แต่เอาจริงๆ ดาบยุโรปที่เป็นดาบมือเดียวและเบากว่าดาบญี่ปุ่น (ซึ่งเป็นดาบสองมือแทบทุกกรณี) ก็มี และท่วงท่าการฟันการออกอาวุธของดาบญี่ปุ่นหลายครั้งก็ไม่ได้เร็วไปกว่าดาบฝรั่งเลย ดังนั้นเทียบกันไม่ได้หรอกครับ
เอาที่หลักการต่อสู้ดีกว่า ดาบญี่ปุ่นเน้นฟันให้เกิดบาดแผล เน้นให้ศัตรูอ่อนแอเสียเลือดจนตาย ในขณะที่ดาบยุโรปเน้นแทงและตัดร่างกายฝ่ายตรงข้ามครับ
จริงๆดาบญี่ปุ่นเน้นสับก็มีนะ ชื่อโนดาจิ (โนะ = ทุ่ง ดา = ใหญ่ จิ = ดาบ/มีด) เป็นดาบยาวเมตรหกสิบขึ้นไป เน้นสู้กับทหารม้า ว่ากันว่าฟันทั้งม้าทั้งคนขาดครึ่งในครั้งเดียวได้ถ้าผู้ใช้มีฝีมือพอ แต่เอาไปเอามากลับไม่ค่อยประสบความสำเร็จมากนักเพราะตียาก ใช้ยาก อาวุธอื่นใช้ได้ดีกว่า
แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 31 สิงหาคม 2554 / 10:05
PS. หากเพียงฉันสามารถเอื้อมมือเข้าไปถึงในใจของเธอภายในอกที่ปิดกั้นฉันเรื่อยมา เธอจะคิดถึงฉันบ้างไหมหนา หรือว่าฉันคงไม่มีวันจะสมหวัง.....
จะให้เร็วต้องอัพ Agi เยอะๆฮะตอนเป็น Swordman พอเป็น Knight เราก็อัพ Two Hand Quicken รับรอง
เร็วทันใจ
ขอบคุณทุกท่านมากนะครับ จะเอาเป้นสายฟันเร็วแต่ฟันไม่หนักนะครับ
PS. นับถอยหลังสู่ความตาย
ถ้าเร็วที่สุดคงเป็นราเพียร์ครับ ดาบมันเบาที่สุดและเพรียวที่สุด แต่มันมีไว้แทงอย่างเดียวน่ะ แต่ดาบประเภทนี้ถ้าเกิดใช้ได้อย่างชำนาญจะเร็วมากครับถ้ายังไงลองหาข้อมูลจากในเวปดูนะ
ถ้าเป็นดาบฟันเร็วแต่ไม่แรง หรือเน้นที่จำนวนแผลมากกว่าความกว้าง ก็น่าจะเป็นท่าแทงแบบยุโรป
ได้แก่ 1.ดาบฟอลย์ 2.ดาบเอเป 3.ดาบเซเบอร์ 4.ดาบเรเปียร์
ดาบทั้งสี่ชนิดมีท่าร่างในการฟันคล้ายกัน คือใช้แทงเท่านั้น เพราะตัวดาบไม่แข็งแรงต่อท่าฟัน
ดาบฟอลย์เบาและเร็วที่สุด แต่มีขอบเขตการโจมตีแคบ ไม่เหมาะกับการต่อสู้โดยเฉพาะกับ
การต่อสู้กับอาวุธประเภทอื่น
ดาบเอเปจะหนักและยาวกว่าฟอลย์ จึงสามารถโจมตีได้ทั่วทั้งตัวของเป้าหมาย แต่ความเร็วจะ
ด้อยกว่าฟอลย์และยังไม่เหมาะกับการฟันเช่นกัน
ดาบเซเบอร์กับเรเปียร์จำไม่ได้นะ
แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 31 สิงหาคม 2554 / 12:10
ถ้าเป็นฟันเร็ว แต่ไม่แรง เน้นจำนวนแผลมากกว่าพลังทำลาย ก็ต้องเป็นดาบที่น้ำหนักไม่มากนัก ไม่ถือดาบเล่มเดียวด้วยสองมือครับ
ดาบอย่างที่ว่าก็น่าจะเป็นดาบในความเห็นที่ 9 และความเห็นที่ 2 ไม่ก็กระบี่จีนครับ เพราะเป็นดาบที่สามารถถือได้ด้วยมือเดียว
แต่ถ้าจะให้คล่องมากจริงๆ ยิ่งสั้นและยิ่งเบา ก็จะยิ่งฟันได้ไวครับ อย่างดาบส่วนใหญ่ในแถบเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ หรือพวกดาบญี่ปุ่นที่มีความยาวต่ำกว่าคาตานะลงมา และนิยมถือกันแบบดาบคู่ครับ เพราะมันฟันได้ต่อเนื่องกว่าดาบเดี่ยว
แต่ระยะการโจมตีจะสั้นกว่า เพราะถูกจำกัดด้วยความยาวของดาบครับ ทำให้ต้องเข้าประชิดตัวมากกว่าดาบประเภทก่อนๆที่ว่ามา ดังนั้นถ้าจะใช้ดาบสั้นคู่ คนที่ใช้ต้องใจเย็นพอสมควรครับ เพราะถ้าบุ่บมบ่ามบุก มีหวังตายก่อนเข้าประชิดตัวศัตรูแน่นอน
@ 9
เซเบอร์กับเรเปียร์ใช้ฟันได้ครับ แต่ไม่รุนแรงเท่าไร
แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 31 สิงหาคม 2554 / 12:36
แก้ไขครั้งที่ 2 เมื่อ 31 สิงหาคม 2554 / 12:49
PS. การยอมรับในความผิดพลาดของตนเอง และแก้ไขปรับปรุงมัน นั่นก็เป็นหนึ่งในวิถีของลูกผู้ชาย
#10
ท่าจับดาบสองมือจะทำให้ไม่เหมาะกับท่าแทงนะครับ แต่จะช่วยให้ขอบเขตจากโจมตีและความ
รุนแรงมากขึ้นแทน(เหมาะกับวิธีเข้าไปยืนแลก เพราะถอยได้ช้า)
ส่วนดาบญี่ปุ่นที่ตีแบบคาตานะ รวมทั้งดาบโค้งทั้งหมดก็ไม่เหมาะกับท่าแทงเช่นกัน
และแม้ว่าเซเบอร์เองก็มีความโค้ง แต่ก็ยังน้อยมากเมื่อเทียบกับดาบโค้งทั่วไป
แล้วดาบที่ผอมแต่ยาวละครับ(ดาบตรงนะ) ใช้ยังไงเหรอครับ
PS. นับถอยหลังสู่ความตาย
@ 11
ผมไม่ได้พูดถึงท่าจับแบบสองมือนา ผมเขียนว่า
"ไม่ถือดาบเล่มเดียวด้วยมือสองมือ" = จับดาบด้วยมือเดียวน่ะครับ
สงสัยผมคงใช้คำไม่เคลียร์ ขออภัยด้วยแล้วกันครับ
ส่วนเรื่องเซเบอร์นั้น ความโค้งไม่ต่างจากดาบญี่ปุ่นเท่าไรนะครับ
เซเบอร์
คาตานะ
จุดที่ทำให้ดาบญี่ปุ่นไม่เเป็นที่นิยมใช้แทง ไม่ใช่ความโค้งครับ แต่เป็นที่จับ...ลองดูด้ามดาบสองประเภทเทียบกันครับ จะเห็นว่าคาตานะมันเหมาะกับการฟันมากกว่าจริงๆ
แต่ดาบโค้งแบบ ค.ห. 2 ไม่เหมาะกับท่าแทงครับ แต่จะฟันได้เร็วพอควร
ว่าแต่ในค.ห. 10 ผมไม่ได้พูดเรื่องท่าแทงไว้นะ...
แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 31 สิงหาคม 2554 / 13:22
PS. การยอมรับในความผิดพลาดของตนเอง และแก้ไขปรับปรุงมัน นั่นก็เป็นหนึ่งในวิถีของลูกผู้ชาย
@ 12
ดาบผอมแต่ยาวที่นึกออกตอนนี้ ก็คงพวกเอเป้ ฟอยล์ เรเปียร์ ในค.ห. 9 ไม่ก็กระบี่จีน ล่ะครับ
พวกนั้นเหมาะกับการแทงครับ ถึงแม้บางชนิดจะเใช้ฟันได้ แต่ไม่นิยมเท่าท่าแทงครับ
PS. การยอมรับในความผิดพลาดของตนเอง และแก้ไขปรับปรุงมัน นั่นก็เป็นหนึ่งในวิถีของลูกผู้ชาย
#13
สับสนกับคำว่าดาบคู่ไปนิดโทษทีนะครับ
ส่วนเซเบอร์ในภาพเนี่ยค่อนข้างต่างจากที่ผมเคยเห็นพอสมควรนะครับ
เพราะเซเบอร์เป็นดาบลูกผสมระหว่างเรเปียร์(ดาบแทง)และScimitar(ดาบฟัน)อ่านไงเนี่ย
มันเลยค่อนข้างจะไม่มีมาตรฐาน
เพิ่มเติมเผื่อสนใจ เซเบอร์ใช้วิธีขึ้นรูปตามแม่พิมพ์เหมือนฟอยล์และเรเปียร์
แต่คาตานะใช้วิธีตีทบประสาน คาตานะจึงมีความยืดหยุ่นรับแรงกระแทกได้ดีกว่าเหมาะกับการฟัน
จิ้มให้ถูกจุดตายก็ได้ผลแน่นอน
จำได้ว่าเคยดูรายการทางเคเบิ้ล เอานักรบโบราณมาสู้กัน เปรียบอาวุธ ต่ออาวุธ ดูแล้วสนุกดี แถม มีตย.ทดลองให้ดูเสียด้วย
รายการ นี้ ไปลองหาเสริจ์จากกูเกิ้ล ดู ก็แล้วกัน วิธีการดูให้ได้ความรู้ เลือกดูจากนักรบ ช่วงเวลาที่ปรากฎตัว ซึ่งเกี่ยวเนื่องกับอาวุธที่ใช้ เครื่องแต่งกาย อย่าไปดูว่าใครสู้กับใครแล้วจะชนะ
เช่นการดู อาปาเช่ ปะทะ กลาดิเอเตอร์ ก็ต้องดุว่า แต่ละฝ่ายพกอะไรติดตัวมา อำนาจในการทำลายเท่าไหร่ แต่ละฝ่ายสมามารถบอกได้ ถ้าดูจากรายการจนจบ ได้ความรู้แน่นอน
จากนั้น ไปเอาชื่อมาค้น หารายการอาวุธจากกูเกิ้ลต่อเนื่องก็ยังได้
หรือจะหาวิธีการง่ายได้กว่า นั้น วิกี้ช่วยคุณได้ ไม่ต้องเสียเวลาไปดู จิ้มจากวิกี้เอา นอกจากมีลำดัีบรายการจัดฉายแล้ว รายชื่อ อาวุธที่ใช้มีแสดงให้เห็น ให้เข้าไปอ่านกัน
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Deadliest_Warrior_episodes
http://deadliestwarrior.wikia.com/wiki/Category:Ancient_Weapons >> รายการอาวุธ โบราณ จากซีรีย์เดธไลน์วอริเออร์
Deadliest Warrior << เวปหลักรายการ
PS.
ก็อัพสายAGI-STR ไปเลยสิ...
เร็ว ไว แต่ไม่อึด
xD
PS. [สถานะ:: มันเป็นเรื่องของโชคชะตา...]// กฎหมาย...ถ้าคนไม่เคารพ มันก็ไม่ศักดิ์สิทธิ์ // It's our "Destiny" // อ๊างงงค์~~~
นั่งจดเงียบๆ...
PS. เฮ้อ... ให้ตายเซะ อิ่มวุ้ย !
#16
เราก็ดู... สาธิตการใช้สนุกดีค่ะ
ปล. แต่ว่าใน youtube มีคนบ่นเรื่องการตัดสินเยอะนะ ฮะๆ
PS. ...แด่เหล่าดวงดาราบนฟากฟ้าที่คอยอยู่เคียงข้างข้าเสมอมา...
ชัดเลย ญี่ปุ่น เพราะ ดาบยุโรปมันหนัก ดาบแขกก็โอนะ
ดาบไทยคู่หนึ่งก็ได้ เพลงดาบอาทมาฏ
แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 31 สิงหาคม 2554 / 19:23
แก้ไขครั้งที่ 2 เมื่อ 31 สิงหาคม 2554 / 19:25
แก้ไขครั้งที่ 3 เมื่อ 31 สิงหาคม 2554 / 19:27
รายชื่อผู้ถูกใจความเห็นนี้ คน
แจ้งลบความคิดเห็น
คุณต้องการจะลบความคิดเห็นนี้หรือไม่ ?