Dek-D.com ใช้คุกกี้เพื่อพัฒนาประสบการณ์ของ
ผู้ใช้ให้ดียิ่งขึ้น เรียนรู้เพิ่มเติมที่นี่
ยอมรับ

ตัวร้ายควรเป็นแบบไหน แล้วทำไมถึงเรียกว่าตัวร้าย?

ตั้งกระทู้ใหม่
ตั้งกระทู้ใหม่
ตามหัวข้อเลยค่ะ

    อันนี้สงสัยมานานแล้วค่ะ555 เราแบ่งแยกตัวร้ายได้อย่างไร บางทีตัวร้ายบางคนอาจจะดีกว่าพวกตัวเอกด้วยซ้ำ หรือเพราะความคิดแบ่งแยกจากตัวเราเอง แต่บางพวก บางทีก็มีเหตุผล แต่แค่ไปขัดอุดมการณ์พระเอก ก็ไปเรียกว่าตัวร้าย // พิมพ์เองงงเอง 

แสดงความคิดเห็น

>

14 ความคิดเห็น

Evirdkung 5 เม.ย. 62 เวลา 23:27 น. 1

ตัวร้ายน่าจะตีเป็นกลุ่มตัวละครที่มีจุดประสงค์ร้ายแล้วสร้างอุปสรรคในการดำเนินต่อตัวเอกนะ

ส่วนมากมันจะนิสัยไม่ดีก็เลยมักถูกเรียกว่าตัวร้าย

0
Miran/Licht 5 เม.ย. 62 เวลา 23:32 น. 2

สำหรับของฝรั่งใช้คำว่า


protagonist สำหรับฝั่งตัวเอก และใช้คำว่า antagonist สำหรับฝ่ายที่อยู่ตรงข้ามกับตัวเอกโดยไม่เจาะจงการกระทำ


เช่น หากฝั่งตัวเอกไม่ได้ประกอบสัมมาอาชีวะ แต่เป็นปีศาจ เป็นมาร โจร นักฆ่าหรืออะไรก็ตาม อีกฝ่ายหนึ่งจะเป็นฝ่ายที่มีความเห็นตรงข้ามหรืออาจจะนึกเห็นด้วยกับฝ่ายตัวเอกแต่มีเหตุผลบางอย่างที่ต้องทำตรงกันข้าม โดยบางทีอาจจะขัดขวางหรืออาจจะสนับสนุนบ้างเป็นบางครั้งค่ะ

0
FreudM 5 เม.ย. 62 เวลา 23:36 น. 3

ทุกวันนี้ยังงงอยู่ว่าทำไมถึงเรียกประเทศนี้ว่าประชาธิปไตย แล้วประชาธิปไตยที่แท้จริงควรเป็นแบบไหน?

8
FreudM 6 เม.ย. 62 เวลา 00:32 น. 3-7

เฮ้ ชอบBNKเหมือนกันหรอ? ผมก็ชอบนะ ได้ข่าวออกเพลงใหม่ด้วยนี่ ชาไข่มุก ป้อบปี้ ป้อบปี่ ป้อบปี้ ป้อบปี่

0
Trianglecat 5 เม.ย. 62 เวลา 23:48 น. 4

ตามความคิดผมนะ


ผมว่าตัวร้ายในหลายๆ เรื่องมักจะมีจุดประสงค์เดียวกัน การขัดขวางตัวเอก


ทีนี้มันก็จะแบ่งเป็นหมวดไป เช่น


นิยายแนวรัก ตัวร้ายก็อาจจะเป็นคนที่จะแย่งนางเอกของเราไป หรือ เป็นคนที่จะปกป้องนางเอกจากเรา ไม่ให้ไปจีบหรือไปรัก


นิยายแนวแฟนตาซี ตัวร้ายก็อาจจะเป็น ปีศาจที่คอยขัดขวางการเดินทางของตัวเอก เป็นคนที่คอยบงการอยู่เบื้องหลัง


นิยายแนวบู้ แอ๊ตชั่น ก็อาจจะเป็น คู่อริ ที่อยากฆ่าเราให้ตาย หรืออยากจะล้มเราให้ได้


ยกตัวอย่าง


เอาเรื่องง่ายๆ เลย โปเกม่อน ตัวร้ายในโปเกม่อนก็ แก๊งค์ร๊อคเก๊ต แล้วแก๊งค์ร๊อคเก๊ตทำอะไร ก็ขัดขวางซาโตชิไง พยายามแย่งโปเกม่อนของ ซาโตชิ นี่ไง ตัวอย่างของตัวร้ายแบบ ง่ายๆ ขัดขวางตัวเอง


มาสก์ไรเดอร์ ตัวร้ายก็ องค์กรช๊อคเกอร์ เวิร์ม โจ๊กเกอร์ อัลเฟน๊อก โอ้ยเยอะแยะ แล้วพวกนี้ทำอะไร ก็คอยมารุกรานโลก คอยทำเรื่องชั่ว


ดูจากตัวอย่างผ่านๆ มาก็น่าจะรู้นะครับว่าตัวร้าย ก็คือตัวที่ขัดขวางตัวเอก และที่บอกว่า ตัวร้ายบางตัว เป็นคนดีกว่าตัวเอก มันก็ต้องดูอีกมุมหนึ่ง ตัวเอกเป็นคนชั่วรึเปล่า ถ้าตัวเอกเป็นคนชั่ว มันก็ไม่แปลกที่ตัวร้ายจะเป็นคนดีคอยขัดขวางคนชั่ว


สรุป คุณต้องมองให้ออก ว่าตัวเอกเป็นคนยังไง ตัวร้ายก็จะเป็นขั้วตรงข้ามครับ นี่แหละง่ายๆ เลย ตัวเอกเป็นยังไง ตัวร้ายต้องเป็นตรงข้าม


แต่มีอีกกรณี คือ ตัวเอก กับตัวร้ายแข่งขันกัน อย่างงี้บอกไม่ได้ ว่าใครร้าย ใครดี เพราะมันเหมือนกันทั้งคู่ มันก็ต้องดูว่า ผู้เขียนเขาเล่าในมุมของใคร เอาล่ะเดี๋ยวงง สมมติว่ามี ชาย-ก และ ชาย-ข ทั้งสองเป็นคนดี แต่เสียอย่างเดียวคือชอบแข่งขันกัน ถ้า ทั้งเรื่องเป็นแค่ ชาย ก และชาย ข แข่งกัน ถ้าผู้เขียน เขียนในมุมของ ชาย-ก ชาย-ข ก็จะเป็นตัวร้าย ถ้าผู้เขียน เขียนในมุมของ ชาย-ข ชาย-ก ก็จะเป็นตัวร้าย


ดังนั้น ผมจึงได้ข้อสรุป ดังนี้


ตัวร้าย คือ ตัวละครที่เป็นเหมือนอุปสรรค สำหรับขัดขวาง ตัวละครเอก ไม่ว่าจะเป็นในเรื่องใดก็ตาม ตัวร้าย ไม่สามารถตายตัวได้ว่า เป็นตัวละครดี หรือเป็นตัวละครเลว เราจะสังเกตว่าใครเป็นตัวร้ายได้ก็ดูจากการกระทำ ถ้าตัวละครใด ที่กำลังทำการ แข่งขัน ขัดขวาง ตัวละครเอก ก็อาจจะเป็นไปได้ที่เขาจะเป็นตัวร้าย ไม่ทั้งเรื่อง ก็แค่ช่วงหนึ่งของเรื่อง นี่แหละข้อสรุของผม หวังว่าจะเข้าใจนะครับ


0
Trianglecat 5 เม.ย. 62 เวลา 23:53 น. 5-1

ทีแรกเข้ามา ไม่เห็นเม้น ก็เลยเขียนซักหน่อย พอโพสต์เท่านั้นแหละ โอ้โหมาเต็ม บางคนเขียนดีกว่าเราอีก ตายเลยเรา

0
antodinie 5 เม.ย. 62 เวลา 23:55 น. 5-2

ใช่ คห. ที่เขียนไว้ก่อนหน้าเค้าเขียนไว้ดีมากอยู่แล้ว แค่อยากมีส่วนร่วมบ้างhttps://www0.dek-d.com/assets/article/images/sticker/bb-06.png

0
FreudM 6 เม.ย. 62 เวลา 00:19 น. 5-6

เฮ้ย ใครเหงา? พูดให้มันดีๆ อย่างน้อยผมก็มีเจ้าเอ็ดดี้อยู่เป็นเพื่อนทั้งคืน

0
antodinie 6 เม.ย. 62 เวลา 00:29 น. 5-7

ดูน่าสงสารกว่าเดิมอีกhttps://www0.dek-d.com/assets/article/images/sticker/bb-13.png #เดินไปตบไหล่

0
FreudM 6 เม.ย. 62 เวลา 00:50 น. 5-8

ไม่ต้องห่วงมันหรอก เอ็ดดี้มันยังมีเร้ดลี่ เฟรดดี้และทัฟบี้อยู่ อีกอย่างมันยังมีผมด้วย เอ็ดดี้ฝากมาขอบคุณคุณน่ะ^^

0
FreudM 6 เม.ย. 62 เวลา 00:57 น. 5-10

เราเป็นแค่เพื่อนกัน ไม่มีอะไรหรอก อีกอย่างถ้าเอ็ดดี้มันเป็นเกย์ ผมก็พร้อมจะแยกเตียงเสมอ

0
BackHand 5 เม.ย. 62 เวลา 23:59 น. 6

การตีความ “ตัวร้าย” ในแต่ละบุคคลมันไม่เหมือนกันครับ


ยกตัวอย่างหนังฮีโร่ละกัน ในอเวนเจอร์สภาคแรก โลกิบอกว่าจะลงมาปกครองโลกมนุษย์ บังคับให้ทุกคนเชื่อฟังกราบไหว้เขา เมื่อทุกคนถูกบังคับให้เดินไปในทางเดียวกันแล้ว ความขัดแย้งก็จะหมดไป สงครามก็จะไม่เกิด โลกก็จะสงบสุข


แน่นอน..หนังเรื่องนี้พยายามจะสื่อให้โลกิเป็น “ตัวร้าย” โดยใช้คำพูดของธอร์ที่ว่า “งั้นเจ้าก็พลาดสัจธรรมในการปกครองไปแล้วล่ะ น้องข้า”


ในขณะเดียวกัน หนัง Watchmen ออสซี่เมนเดียสฆ่าคนบริสุทธิ์เป็นล้านๆคน แล้วป้ายความผิดให้ ดร.แมนฮัตตัน เพื่อที่อเมริกากับสหภาพโซเวียตจะได้หันมาร่วมมือกัน ไม่ทำสงครามนิวเคลียร์ โลกก็จะเกิดสันติ เกิดความสงบสุข


ถ้าออสซี่เมนเดียสอยู่ในจักรวาลมาร์เวล หมอนี่ต้องเป็นตัวร้ายแบบโลกิแน่นอน แต่หนังกลับสื่อให้เห็นว่า วิธีของออสซี่เมนเดียสกลับได้ผลจริงๆ โลกสงบสุขจริงๆ ในขณะที่โรชาร์ด คนที่พยายามจะเปิดโปงแผนชั่วของออสซี่เมนเดียส ถ้าเปิดโปงสำเร็จ..โลกก็จะกลับไปวุ่นวายฆ่าฟันกัน จนอาจถึงขั้นล้างโลกได้เหมือนเดิม


ถ้าเราดูดีๆ โลกิกับออสซี่เมนเดียส มีความเป็นเผด็จการ เป็นฟาสซิสต์ ล้างสมองคนด้วยการบังคับหรือโฆษณาชวนเชื่อแบบผู้นำเผด็จการหลายคนกระทำ แต่ในขณะที่หนังเรื่องหนึ่งเลือกที่จะชี้นำผู้ชมให้เห็นว่าคนที่คิดแบบนี้เป็นตัวร้าย หนังอีกเรื่องกลับเปิดให้วิพากย์วิจารณ์ได้อิสระ ว่าคุณจะให้เขาเป็น “ตัวร้าย” หรือไม่


ถ้าสำหรับผม..ผมให้คำนิยามตัวร้ายว่า เป็นตัวละครที่ถูกสร้างขึ้นมาโดยมีคาแรกเตอร์ที่คนส่วนใหญ่มองว่า “ไม่น่าเชียร์” หรือ “น่ารังเกียจ” ครับ เพียงแต่เขาอาจจะยังมีความดี หรือมีเหตุผลที่ทำให้บางคนนึกเข้าข้างเขาได้บ้าง


อันนี้จะแตกต่างจากแอนตี้ฮีโร่นะครับ คือแอนตี้ฮีโร่ก็จะมีความไม่น่าเชียร์ หรือน่ารังเกียจเหมือนกัน แต่ด้านดีของเขาต้องมากพอที่จะดึงไม่ให้คนส่วนใหญ่มองว่าเขาข้ามเส้นไปเป็นตัวร้ายเสียเอง

2
P.S.OrcaKing 6 เม.ย. 62 เวลา 00:16 น. 6-1

แอนตี้ฮีโร่ ส่วนใหญ่ออกแนวพระรองใช่ป่ะ แล้วแอนตี้ฮีโร่กับพระรองนี่เหมือนหรือต่างกันยังไง

0
BackHand 6 เม.ย. 62 เวลา 00:23 น. 6-2

ไม่เกี่ยวครับ แอนตี้ฮีโร่จะเป็นใครก็ได้ เป็นพระเอก นางเอก พระรอง นางรอง ตัวประกอบ ได้หมด พระรองคือผู้ชายที่มีบทบาทรองลงมาจากพระเอกก็แค่นั้น จะเป็นคนดีหรือไม่ดีก็ได้ครับ บางเรื่องก็เป็นคู่แข่งพระเอกเสียอีก แต่เขาก็จะไม่น่ารังเกียจจนคนส่วนใหญ่มองว่าเป็นตัวร้าย นี่คือสาเหตุที่ผมมองว่า คนที่เป็นอุปสรรคขัดขวางพระเอก ไม่จำเป็นต้องเป็นตัวร้ายเสมอไป นิยายหรือหนังเรื่องนั้นอาจจะไม่มีตัวร้ายเลยก็ได้

0
คนเมาคำ @หอเซียนเมามาย2019 6 เม.ย. 62 เวลา 00:11 น. 7

ในความรู้สึกลึกๆ (ในฐานะคนเขียน) คือ ตัวร้ายมีไว้เพื่อให้ตัวเอกเหยียบหัวขึ้นไปรับโล่ห์... #ไว้อาลัยแด่ทุกตัวร้ายที่ข้าพเจ้ามี T u T

1
Tdeuy 6 เม.ย. 62 เวลา 00:18 น. 8

ถ้าตามความคิดก็คือ

สิ่งที่ตรงข้ามกับคำว่าดี

อันนี้มันคงแล้วแต่มุมมอง

แต่การที่ได้ขึ้นชื่อว่าร้าย

มันอาจมาจากการระรานผู้อื่น

ถ้าคนดี ๆ ที่ไหนจะไประรานคนอื่นล่ะจริงไหม

มันถึงมีคำกล่าวที่ว่า

การไม่ไปสร้างความเดือดร้อนให้ใคร ก็ถือว่าเป็นคนดีอย่างหนึ่ง

0
ณ เรือนแก้ว (Philous) 6 เม.ย. 62 เวลา 05:31 น. 9

เห็นด้วยกับความเห็นของคุณมิรันค่ะ ในส่วนของพี่ คิดว่านิยามตัวร้ายคือฝ่ายที่เป็นขั้วตรงข้ามกับพระเอก/นางเอกของเรื่อง ขั้วตรงข้ามมีไว้ให้เกิดจุดขัดแย้ง แล้วให้เนื้อเรื่องสามารถเดินต่อไปได้ ไม่อย่างนั้นนิยายก็จะไม่มีการลุ้นอะไรเลย ราบเรียบไปหมด  


แต่สิ่งที่ทำให้นิยายมันสนุก และน่าสนใจ คือตัวละครที่ใส่ไป ควรมีมิติ หรือที่นักเขียนดัง ๆ อย่าฃคุณอาวินทร์ คุณปิยะพร และหลายคนบอกไว้ว่า ตัวละครหลัก (พระเอก นางเอก ตัวร้าย) ควรจะ “กลม” คือ มีความเป็นมนุษย์ รัก โลภ โกรธ หลง ไร้เหตุผล เพราะมันจะทำให้คนอ่านอิน และเชื่อในสิ่งที่เราเขียน


อย่างนิยายที่พี่แต่ง ตัวร้ายในนิยายมีเหตุที่ทำให้ร้าย เคยเป็นเหยื่อในเหตุการณ์หนึ่ง จึงเปลี่ยนทุกอย่างมาเพื่อแก้แค้น ดังนั้นในอีกมุมหนึ่ง ตัวละครร้ายๆ บางตัว พอเรารู้จักเขาดีขึ้นแล้ว เราอาจจะอยากกอดเขาแน่นๆ ก็ได้นะ :)

1
Narisa ณริสา 6 เม.ย. 62 เวลา 07:23 น. 9-1

ใช่เลยค่ะ เรื่องบางเรื่องยิ่งพวกฆาตกรเรารู้สึกชอบพวกเขามากกว่า มันมีเหตุมีปมทำให้พวกเขาเป็นอย่างนั้น

0
white cane 6 เม.ย. 62 เวลา 07:07 น. 10

ตัวร้ายก็คือตัวละครที่มีความเห็นแตกต่างจากตัวละครเอกของเรื่อง ทุกเรื่องต้องมีเหตุผลของการกระทำรองรับ ไม่เว้นแม้แต่การ์ตูนก็ยังมีเหตุผลรองรับ นั่นคืออยากยึดครองโลกเพราะว่าอยากเปลี่ยนให้กลายเป็นโลกในอุดมคติของตัวเอง

0
น้ำกาย น้ำโก้ 6 เม.ย. 62 เวลา 15:18 น. 11

ของเราคือประมาณว่าเป็นศัตรูกับพระเอก

แม้ว่าพระเอกจะไม่เห็นเป็นศัตรู

แต่เป็นคนที่จะทำให้พระเอกตกต่ำ

ไม่ว่าจะทำสำเร็จแล้ว

หรือกระทำไปไม่ตลอด

หรือกระทำไปตลอดแล้ว

แต่การกระทำนั้นไม่บรรลุผล

ผู้นั้นคือ ตัวร้าย


แต่เราว่าการที่ตัวร้าย

กลับกลายมาเป็นคนดีมันก็

ดีอยู่หรอก แต่ว่าอยากให้

ร้ายแบบ ชาตินี้จะเป็นคนดี

เลยไม่ได้อ่ะ5555555555

อันนี้ก็ส่งเสริมสังคมในทาง

ที่ไม่ดีอ่ะนะ

https://www0.dek-d.com/assets/article/images/sticker/jj-big-12.png

0
ปีศาจหัวโต 6 เม.ย. 62 เวลา 18:10 น. 12

เราเห็นคนส่วนมากมองว่าใครที่ขัดกับตัวเอกก็คือตัวร้ายหมด

ไม่ได้ดูเหตุผล หรือ เจตนาใด ๆ ของตัวละครเลยด้วยซ้ำ ด่า ๆ เกลียด ๆ ไว้ก่อน


แม้ว่าคนเขียนจะวางแผน วางปมให้ตัวละครมีมากกว่าด้านที่เห็นก็ตาม

ส่วนใหญ่ยกยอฝั่งพระเอกก่อนเสมอ มันน่าน้อยใจนัก

#เราทีมตัวร้าย เสพหนัง เสพนิยาย เราอินไปกับบทตัวร้ายเสมอ555

1
Palin-Prin 7 เม.ย. 62 เวลา 13:52 น. 13

ตัวร้าย คือ คนที่อยู่ตรงข้ามกับตัวดี


แต่บางที คนดีๆก็กลายเป็นคนร้ายๆ ได้เหมือนกัน


มันอยู่ที่วิธีการเล่าเรื่อง ลูกเล่น ของคนเขียน

0
มัณทนา[ไหดองล้านปีกับอาราเล่] 8 เม.ย. 62 เวลา 20:13 น. 14

ถ้าใน Kamen Rider กับ Super Sentai

ตัวร้ายจะใช้คำศัพท์ว่า Villians ค่ะ

บางเรื่อง ตัวละครที่เคยอยู่ฝั่งตัวร้ายกลับใจมาอยู่ฝั่งตัวเอกกันเยอะแยะ

บางเรื่องกลับใจเป็นคนดีตอนกลางเรื่อง บางเรื่องกลับใจเป็นคนดีตอนจบ


ตัวร้ายบางคนพอมาอยู่กับฝั่งตัวเอก อาการ "กาว" ออกมากกว่าเดิมด้วย

-พระเจ้ากาว ดัน คุโรโตะ - Kamen Rider Ex-Aid


ตัวร้ายบางคนเป็นคนดีอยู่แล้ว ไม่ค่อยมีพิษมีภัย แต่สถานการณ์บังคับ

Zyuden Sentai Kyoryuger

-อัศวินแห่งความปรีดา แคนดีรีลา>>>>>คู่กับอุโดะ โนบุฮารุ เคียวริวบลู

แต่ไม่มีฉากที่คู่กันให้เห็นในตอนจบ ให้คนดูคิดต่อกันเอาเอง

เรื่องนี้ไม่ใช่เซนไตเรื่องแรกที่ตัวละครชายที่อยู่ฝั่งตัวเอกลงเอยกับตัวร้ายหญิง

เคยมีมาแล้วอย่างเช่น Gekisou Sentai Carranger

เคียวสุเกะ เรดเรซเซอร์ พระเอกของเรื่องคู่กับซอนเน็ต ตัวร้ายหญิงที่สวยมากและเซ็กซี่ด้วย

-นักซุ่มยิงแห่งความบันเทิง ลักคิวโร

Ressha Sentai TOQGER

-จักรพรรดิแห่งความมืด เซตโตะ บอสใหญ่ของพวก Shadow Line

จริงๆแล้วเป็นคนดี แต่บทเป็นตัวร้าย

-กริตต้าจัง น่าสงสารมาก ยิ่งกว่านางเอกละครไทยน้ำเน่าหลังข่าวพล็อตดาวพระศุกร์

ตอนจบไม่ตายและได้พาเซตโตะกลับเข้าไปสู่ความมืด

กริตต้าจังถูกมาดามนัวร์ ผู้เป็นแม่จับคลุมถุงชนให้แต่งงานกับเซตโตะ

แต่กริตต้าจังไม่ได้รักเซตโตะ แต่รักนายพลชวาสต์มากกว่า แต่เป็นความรักเพียงข้างเดียว

นายพลชวาสต์ไม่รู้เลยว่ากริตต้าจังรักเขา

สุดท้ายก็จำใจแต่งงานกับเซตโตะ

พล็อตละครไทยชัดๆ

กลุ่ม Shadow Line ตัวร้ายในเรื่องนี้น่าสงสารมาก

เป็นกลุ่มตัวร้ายที่ไม่มีคนดูคนไหนเกลียดเลย กลับสงสารและเห็นใจด้วยซ้ำ

คนเขียนบทคงชอบดูละครไทย

ปมของฝั่งตัวเอกที่ว่าดราม่าแล้ว ปมของฝั่งตัวร้ายดราม่ายิ่งกว่า

ปมดราม่าของฝั่งตัวเอก ช็อคมาก

เรานี่อึ้งมาก เปิดมิติใหม่แห่งวงการเซนไต

ถ้าใครไม่ชอบอ่านสปอยล์เลื่อนผ่านได้เลย

ููุ^

^

^

^

^

^

^

^

^

^

จริงๆแล้วพวกตัวเอกทั้ง 5 คนไม่ใช่ชายหนุ่มกับหญิงสาววัยรุ่น

แต่เป็นเด็กประถมอายุ 12 ขวบ

แต่ที่พวกเขากลายร่างเป็นผู้ใหญ่ก็เพราะว่า

พวก Shadow Line นำความมืดเข้ามาครอบงำเมืองที่พวกเขาอาศัยอยู่

ความมืดทำให้พวกเขากลายร่างเป็นผู้ใหญ่

0