ขงเบ้งเก่งกว่าสุมาอี้...จริงหรือ
ตั้งกระทู้ใหม่
หลังจากที่ได้ดูสามก๊กจบไปรอบหนึ่ง ผมก็ดันมีปัญหาขึ้นมาจนได้ว่า
ขงเบ้งเก่งกว่าสุมาอี้จริงๆหรือ...
เพราะเท่าที่ดูๆมา ขงเบ้งเก่งกว่าสุมาอี้ก็จริง แต่ทำไมดันตายก่อนซะอย่างนั้น...
ไปๆมาๆ สุมาอี้ก็เลยเป็นคนที่เก่งที่สุดในสามก๊กช่วงท้าย...
แล้วถ้าขงเบ้งเก่งกว่าสุมาอี้จริง ป่านนี้สุมาอี้ก็น่าจะม่องเท่งไปเรียบร้อยแล้ว...
สมมุตินะครับ คุณเป็นสุมาอี้ เดินทัพเป็นแสนมาเจอขงเบ้งนั่งเต๊ะเล่นดนตรี มีคนมากวาดประตูอยู่โหรงเหรงในเมืองที่ต่อให้จุทหารก็ได้ไม่ถึงครึ่งของคุณ
ถ้าสุมาอี้มีกำลังทหารเหลือน้อย อันนั้นก็สมควรอยู่ที่จะไม่เข้าตี แต่นี่มีเป็นแสน อย่างน้อยก็น่าจะส่งกองหน้ามาโจมตีบ้างเป็นการหยั่งเชิงก็ไม่เห็นเสียหาย...
แต่นี่พี่ท่านเล่นถอยเสียเฉยๆ... อันนี้มันก็น่างงอยู่หรอกนะ...
ใครที่พอจะตอบได้ก็ช่วยหน่อยนะครับ...
(รู้สึกมันจะดูรกบอร์ดหนักสมองไปหน่อยนะ กระทู้นี้น่ะ)
PS. ความเข้าใจ...ยิ่งใหญ่กว่าความรู้ เพราะถ้ารู้ แล้วไม่เข้าใจ อย่างมากก็ได้แค่รู้...
เดี๋ยวนะ... ขอนึกก่อน
20 ส.ค. 51 เวลา 11:32 น.
1,631
views
85 ความคิดเห็น
ไม่ทราบว่าได้อ่านหนังสือมารึเปล่าครับ ถ้าอ่านหนังสือจะทราบว่าฉากขงเบ้งเปิดเมืองดีดพิณนั้นเป็นฉากที่ถูกแต่งเติมเข้าไปครับ ไม่ได้มีอยู่ในประวัติศาสตร์จริงๆ จะว่าไป ฉากสงครามใหญ่ที่ถูกเอาไปสร้างเป็นภาพยนตร์อย่างฉาก เผาทัพเรือโจโฉ ก็เชื่อว่าเป็นฉากที่ถูกแต่งเติมเข้าไปในพงศาวดาร สามก๊กมีการแต่งเพิ่มเข้าไปหลายฉากนะครับ
แล้วที่แสดงให้เห็นว่าขงเบ้งเก่งกว่าสุมาอี้ ก็ลองสังเกตว่าขงเบ้งมีโอกาสฆ่าสุมาอี้หลายครั้ง แต่ก็มีอะไรมาช่วยให้สุมาอี้รอดทุกครั้ง จนถึงตอนขงเบ้งตาย ขงเบ้งยังทิ้งอุบายถอยทัพไว้ให้ทหารในกองทัพอีก ซึ่งสุมาอี้ไม่กล้าประมาท
ต้องลองอ่านหนังสือดูด้วยครับ แล้วจะทราบว่า หลายๆ ครั้ง มันก็ไม่ใช่ความจริงเสมอไป
PS. *+...อยากหาคนดูแลหัวใจ คนที่จะอยู่ข้างกายไม่จากไปแม้วันใด...+*
เหอๆๆๆๆ มันคือวรรณกรรม ต้องไปอ่านเรื่องจริง จะเห็นชัดเลยว่าขงเบ้งกับสุมาอี้เป็นอย่างไร
PS. อ้วนนรก ณ ทุ่งสังหาร
กระทู้นี้ทำให้ผมได้เห็น \'ขนาดของหัวใจ\' ของผู้ตั้งกระทู้---
ก็มันเรื่องแต่งนี่ท่าน
PS. You may call me a freak, Or someone like me for that matter, But in our eyes, You are a freak too.
น่าจะพอๆ กันต่างกันที่นิสัย
สุมาอี้เป็นคนที่เน้นความเซฟมากๆ ถ้าไม่ชัวร์จะไม่ตีเด็ดขาด ชอบชนะแบบไม่เสียกำลังมากกว่า ไม่สนใจเกียรติขอเอาตัวรอดเป็นพอ เลยมันจะเสร็จกลพวกหลอกให้งงว่ามีอะไรหรือเปล่า สุมาอี้จะไม่บุกขเข้าไปเพราะไม่เซฟ แต่นิสัยแบบนี้ก็ทำให้ชนะขงเบ้ง อย่างตอนศึกสุดท้ายที่สุมาอี้ตั้งทัพตามแม่น้ำ รอส่งเสบียงมาจากเมืองหลวงทางน้ำแล้วรอให้ทัพขงเบ้งหมดเสบียงไปเอง ท้าแค่ไหนก็ไม่ตี
ฝั่งขงเบ้งเน้นวินัย ความยุติธรรม และอุบายแบบใจถึง อาจจะพออนุมานได้ว่าขงเบ้งรู้อยู่แล้วว่าสำเร็จเลยกล้าใช้ แต่บางอุบายนั้นเสียงเกินไปและไม่ค่อยได้อะไรนอกจากโชว์เหนือ ส่วนที่ขงเบ้งดีว่าสุมาอี้คือความสามารถในการบริหาร ฝั่งสุมาอี้นั่นไม่คค่อยแสดงความสามารถด้านนี้ออกมา (อาจะเป็นเพราะฝั่งโจโฉมีขุนนางอื่นๆ ที่เก่งเฉพาะทางทางนั้นอยู่แล้ว)
อนึ่ง ตอนดีดพิน สุมาอี้กลัวว่านั่นจะเป็นตัวปลอม และกลัวขงเบ้งยกทัพตลบหลังไปตีเมื่อง (สุมาอี้ยกทัพเป็นแสนออกมาแล้ว) เลยรีบถอยกลับไปเมือง ตอนถอยทัพ อย่างที่กล่าวไปแล้วคือเพียงแค่รอเวลาสุมาอี้ก็ชนะแล้ว สุมาอี้กลัวว่านี่จะเป็นอุบายล่อให้ออกไปตี แบบนั้นที่รอมาตลอดก็เสียเปล่า
ขอบคุณมากครับ
PS. ความเข้าใจ...ยิ่งใหญ่กว่าความรู้ เพราะถ้ารู้ แล้วไม่เข้าใจ อย่างมากก็ได้แค่รู้...
ที่ดูไม่เข้าใจนั่นน่ะ
แปลว่าคุณยังดูไม่แจ่มแจ้งจริงน่ะสิครับ
ผมแนะนำให้ดูสามก็กฉบับนักบริหารนะ
ภาคเดียวกันแหละ เพียงแต่นี่มันเป็นรายการ ดูสามก็กไป วิเคราะห์ไป จะทำให้เข้าใจมากขึ้น
ผมขอบอกเลยว่า ขงเบ้ง เก่งที่สุดในสามก็ก แต่อีกคนที่เก่งเท่ากันคือ บังทอง (แต่คนนี้ตายเร็วเพราะความหยิ่งทะนง)
ที่ขงเบ้งตายก่อนนั้นเพราะว่า เขาแก่ เขาป่วย นอนน้อย กินน้อย อยู่มาได้ขนาดนี้ก็บุญแล้วครับ อยู่กับเล่าตั้งแต่อายุ 29 จนอายุเท่าไหร่แล้วล่ะถึงตายน่ะ
แล้วแผนเมืองว่างนั้น ที่เปิดต้อนรับให้เข้าเมืองซะอย่างดีนั้น เป็นกลยุทธิ์ที่เสี่ยงมาก
ตอนนั้นขงเบ้งมีแค่เพียงทางเลือกเดียว
และเมืองก็ไม่ใช่เล็กๆนะ ทำไมทหารแสนคนถึงจะอยู่ไม่ได้
ถ้าทหารแสนคนอยู่ในเมืองนั้นไม่ได้ แล้วทำไมถึงอยู่ในเมืองอื่นได้ล่ะ
ลืมไปเปล่าครับนั่นเมืองอะไร
และสุมาอี้นั้นรู้ว่าขงเบ้งเป็นคนรอบคอบ ละเอียด การที่เปิดประตูเมืองให้เข้านั้น อาจจะเป็นแผนล่อ เพราะมีทหารสุ่มอยู่
เป็นใครเขาจะเสี่ยง คนที่ชำนาญในพิชัยสงครามเขาไม่เสี่ยงหรอก
โดยเฉพาะรู้ว่าใครเป็นคนคุมอยู่น่ะ
PS. ...ผมไม่ได้ดีเลิศไปกว่าใคร แต่ผมมีมุมมองที่ต่างไปจากคนอื่น ทำให้ผมเลือกที่จะแตกต่างไปจากคนอื่นด้วยเช่นกัน ทำให้ผมเวลาจะทำอะไรย่อมไม่เหมือนใคร แปลกไปจากเดิม และมีแต่สิ่งใหม่ ทำให้ชีวิตผมเปลี่ยนไป...
ขงเบ้งรู้นิสัยของสุมาอี้ดีว่า "เป็นคนขี้สงสัยหวาดระแวง" และรู้อีกว่าสุมาอี้ต้องคิดว่า ขงเบ้งไม่เคยทำอะไรที่เสี่ยง บัดนี้เปิดประตูเมืองคงมีแผน ถ้าเข้าไปคงเจอดีแน่ จึงสั่งให้ถอยทัพ เพื่อให้ขงเบ้งเจ็บใจ แต่เข้าแผนขงเบ้งอย่างจัง จึงทำให้สุมาอี้ดูโง่ แต่บางตอนที่ขงเบ้งทำอะไรสุมาอี้ไม่ได้เพราะ สุมาอี้ถือคติ "กันไว้ดีกว่าแก้" ในเมื่อเป็นเช่นนี้แล้ว ขงเบ้งใช้แผนใดๆ ที่กระจอกต่อผู้อื่นมาใช้กับสุมาอี้ไม่ได้ จึงต้องมีแผนพิเศษหลายอย่างมาจัดการ จนสุมาอี้เกือบตาย แต่เพราะเดชาบุญที่สุมาอี้ต้องให้กำเนิดพระมหากระษัติร์ที่ต้องรวบรวมสามก๊กให้เป็นหนึ่ง ฟ้าจึงช่วยเหลือ ให้สามพ่อลูกไม่เป็นอะไรเลย แต่ขงเบ้งกลับต้องสิ้นบุญ เพราะขัดลิขิตรฟ้า
ถ้าเป็นคนอื่นขงเบ้งจะไม่ใช้กลนี้ เพราะว่าจะใช้กลนั้นคูนิสัยของเหยื่อด้วย ว่าจุดอ่อนอยู่ตรงไหน
กลยุทธนี้เกิดจากไหวพริบของขงเบ้งล้วนๆ เพราะถ้าขงเบ้งไม่ทิ้งพัดลงไปถูกพิณเข้าตอนนั้นขงเบ้งคงม่องเท่งไปแว้ว
ซึ่งก็ถือว่าเสียงมากเช่นกัน  เพราะถ้าสุมาอี้ใจร้อนบุกเข้าไปในเมืองก็เสร็จ!!!8
ขงเบ้งที่ดูเก่งกาจที่จริงเเล้วถูกเเต่งขึ่นเเทบทั้งนั้นเลย กลเมืองร้างไม่มีจริง ต้องพูดว่าสุมาอี้เก่งกว่า8
ขงเบ้งอาจจะมีสติปัญญาที่เหนือกกว่าสุมาอี้ก็จริงครับ แต่ทุกท่านสังเกตมั้ยครับ นักบริหารทุกภาคส่วน ทุกสายงานที่จะศึกษาเรื่องสามก๊กจะศึกษาในตัว"สุมาอี้" มากกว่าขงเบ้งครับ นั้นไม่ใช่เราะขงเบ้งสุมาอี้มีฝีมือเหนือกว่าขงเบ้งแต่อย่างใด แต่เพราะสุมาอี้สามารถอ่านสภาพการต่างๆ ได้ดีกว่าขงเบ้ง และในความเป็นจริง "คุณธรรมไม่จำเป็นเสมอไป" ความกล้าตัดสินใจ ใจเด็ด เยือกเย็น ประโยชน์ของพวกพ้องสำคัญกว่าประโยชน์ของส่วนรวม ใช้วิธีการที่เหมาะสมที่สุด เพื่อประโยชน์ที่มากที่สุด นั้นหละ "สิ่งที่เหล่าผู้บริหารแนวหน้าของประเทศเรียนรู้กัน"
Ps : อาจจะเป็นความคดในด้านลบมากเกินไป แต่ก็นี่หละครับ ความจริง
สุมาอี้โดนกลล่วงมาหลายครั้ง  หากท่านอ่าบจบทั้งเรื่ง ทำให้ขยาด หกหลงครับ103
ในความเป็นจริงขงเบ้งเทียบสุมาอี้ไม่ได้เลย ที่อ่านอยู่เป็นแค่นิยายเท่านั้น ที่ดูขงเบ้งนั้นเพราะคนเเต่งจงใจบิดเบือนความจริงเท่านั้น
ความจริงคนเเต่งเข้าข้างฝ่ายเล่าปี่ ใส่ร้ายฝ่ายโจโฉที่เป็นรัฐบาลอย่างถูกต้อง ไม่ได้เป็นคนเลวร้ายแต่อย่างไรตามนิยายเขียนเอาไว้101
โง่ทั้งหลาย วรรณกรรมไม่จริง100%ก็รู้กันกันอยู่
ยังจะอวดฉลาดเถียงกันเก่งควายทั้งหลายไปกินหญ้าอีก10รอบก็ไม่เลิกเถียงกันหรอก3
แล้วจะร้องเพลงชาติไทยให้ใครฟัง
สำหรับคนที่อ่านบทความนี้ หากความเห็นไม่ตรงกับใครก็อย่าโกรธกันนะ
  
    
  
  
ความเห็น 16 แรงไปนะ
ประวัติศาสตร์ไม่จริง 100เปอร์เซนต์ ก็จริง
แต่สามก๊กที่อ่านในปัจจุบัน จาก 10 ส่วน ก็ถือเป็นเรื่องจริงประมาณ 7ส่วนเชียวนะ
(วันหลังจะเอาแหล่งอ้างอิงมาให้ดู)
แต่ยังไงเราก็ยังเชื่อว่าขงเบ้งเก่ง กว่าอยู่ดี สุมาอี้
เราไม่ค่อยชอบสุมาอี้ เพราะ ขี้ขลาด(ถึงในท่างกลศึก จะเรียกว่าปลอดภัยไว้ก่อน)
ที่สำคัญคือ นิสัยเลว ไม่มีคุณธรรม ไม่ซื่อสัตย์ ขนาด โจโฉ ยังเตือนให้บุคคลรอบข้างให้ระวังสุมาอี้
ต่างกับ ขงเบ้งที่มีประชาชนรักใคร่  ไม่เคยคิดหักหลังเล่าปี่ ในตอนที่เล่าปี่ใกล้จะตาย ยังเคยบอกกับขงเบ้ง
ให้คิดปกครองแผ่นดินเอง หากเล่าเสี้ยนโง่งม ไม่มีความสามารถ แต่ขงเบ้งก็ไม่รับ (เอาหัวเขกพื้น แล้วบอกว่าจะไม่ยอมเป็นกบฏอย่างแน่นอน) จึงเห็นได้ว่าขงเบ้งซื่อสัตย์นัก
  สำหรับคนที่คิดว่าโจโฉไม่ร้าย เค้าว่า ในสามก๊กอะ ที่ไม่รวมฉบับจริงของเฉินโซ่ว
มันมองออกได้ 2 ด้าน คือ แบบ หลอกว้านจง ที่ยกย่อง ขงเบ้ง สร้างสรรค์อภินิหารต่างๆให้ และ แต่งให้มองโจโฉแบบด้านไม่ดี
ส่วนแบบที่สอง ถ้าเราอ่านในอีกมุม อย่างเรื่องที่เล่าชวนหัว แต่ง ก็จะเป็นแบบว่า ขงเบ้งเนี่ยดีแต่ภายนอก ภายในเนี่ยแย่ๆ อ้างอิงจาก
เปิดหน้ากากขงเบ้ง ฉบับคนเดินดิน รวมถึงพวกเล่าปี่ก็ดูแย่ๆๆๆๆๆๆๆ ในขณะที่โจโฉเป็นเหมือนบุตรเทวดามาเกิด
พูดง่ายๆก็คือ มีการมองจพวกจ๊กก๊กทั้งด้านดีและไม่ดี
(โดยทั้ง 2 ฉบับ ก็เสริมเติมแต่งโอเวอร์ จริงบ้าง ไม่จริงบ้างทั้งคู่ แล้วแต่จะชอบแบบไหน)
  ส่วนในความเห็นที่ว่านักบริหารส่วนใหญ่ ศึกษาวิธีของสุมาอี้มากกว่าขงเบ้ง ก็อาจเพราะว่า (ตามความเห็นเรานะ)สุมาอี้ มีความฉลาดในด้านการปกครอง ภายในราชสำนัก หลังจากได้สิทธิ์ขาดเป็นแม่ทัพใหญ่จากพระเจ้าโจยอย (ถ้าจำไม่ผิด) ขุนนาง แม่ทัพก็ต่างพากันเชื่อถือ ในตอนที่พระเจ้าโจยอยตาย ก็ได้เป็นมหาอุปราช แห่งแคว้น อำนาจทุกอย่างทั้งในและนอกจึงอยู่ที่สุมาอี้ ปกครอง ได้แม้กระทั่งกษัตริย์(คล้ายๆตั๊งโต๊ะ) อีกอย่างเท่าที่มา รู้สึก สุมาอี้ จะค่อนข้างขวนขวาย ไต่เต้าตำหน่งขึ้นมาเรื่อยๆ จนเป็นแม่ทัพ จึงไม่แปลกที่เหล่านักบริหาร จะศึกษษ ความสามารถของสุมาอี้ในด้านการปกครองภายในราชสำนัก ไม่ใช่เพราะ  ส่วนขงเบ้งในภายในราชสำนักของเล่าเสี้ยนก็มัวแต่ทำศึก ขุนนางก็คอรัปชั่น มีดีไม่กี่คน ขันทีก็สอพลอ พระเจ้าเล่าเสี้ยนเองก็โง่งม อะนะ เหมือนแบบสมัย พระเจ้าเอกทัศน์ (พิมผิดก็ขอโทษนะ) กษัตริย์องค์สุดท้ายของอยุธยา  เหตุการ์ณเหมือนกัน แต่ของเล่าเสี้ยน มันกอบกู้ไม่ได้ ก็เท่านั้น (ก็ยกเมืองให้เขานิ) ........... ดังนั้นการบริหารภายในราชสำนักของขงเบ้งจึงไม่ดีเท่าของสุมาอี้ จึงไม่ใช่ว่าขงเบ้งอ่านทางไม่เก่งเท่าหรอกนะ (ก็เค้าคิดว่าอย่างนี้ อย่าโกรธกันนะจร้า)
  จะว่าไปว่ามา ก็พิมยาวเหมือนกันแฮะ ถึงเราอาจจะดูเป็นน้องเกรียน  ก็เถอะ (ขอโทษด้วยละกัน) ก็เลยพิมซะยาว แต่ก็ไม่ใช่ไรหรอก เพราะ เรารักขงเบ้งที่สุดเลย อ่านแบบไหนก็รักขงเบ้ง ไม่รู้ทำไมเหมือนกัน ก็เลยหาเหตุผลที่จริงๆ และ ความคิดเห็นส่วนตัว มาเข้าข้างบ้าง (ก็เห็นคนในบอร์ด ชอบสุมาอี้กันจังอะ)
   
                      ขอบอกว่าอีกครั้ง ว่า ยังไงก็อย่าโกรธกันนะ คิดว่าเป็นเพียงบทความหนึ่งที่เข้าข้างขงเบ้งละกัน
 
                                             
เห็นด้วยครับ เพราะความคิดแต่ลละคนมันไม่เหมือนกัน จะว่าคนสอื่นเป็นแต่ฝ่านไหนไม่ได้เพราะเราก็ยังชเป็นฝ่ายอยู่เลย อย่างที่บอกขงเบ้งเป็นคนซื่อสัตย์ต่อเล่าปี่มาก ก็ยังมีคนบอกว่าขงเบ้งเป็นคนวางแผนฆ่า กวนอู เตียวหุย และเล่าปี่ ควมจริงคือมันต่างคนต่างมองกันเท่านั้นเอง
และที่ผมคิดว่าขงเบ้งเก่งกว่าสุมาอี้จริง ๆ ก็เพราะว่า สุมาอี้ ยังเคยบอกกับสุมาเจียว เลยว่า "ปัญญาของขงเบ้งเหนือกว่าพ่อจริง ๆ พ่อสู้เค้าไม่ได้" ขนาดสุมาอี้ยังบอกเลยว่าขงเบ้งเก่งกว่า แต่คนคำนวน ก็ไม่สู้ฟ้าลิขิต
รู้ได้ไงว่าขงเบ้งไม่คิดที่จะหักหลังเล่าปี่ เราจะบอกให้ความจริงแล้วตามประวัติศาสตร์ไม่ใช่นิยายที่อ่านอยู่ คนที่เป็นคนวางแผนและเล่าปี่ไว้ใจคือหวดเจ้ง ไม่ใช่ขงเบ้งและบอกด้วยว่ากวนอูไม่ถูกกับขงเบ้งมาก ไม่ใช่ที่ดูกันในนิยายที่ว่าขงเบ้งวางแผนจนกวนอูกะเตียวหุยเปลี่ยนใจมาเลื่อมใสในตัวขงเบ้ง
PS. สิ่งที่ฉันสามารถทำได้
ผมมองว่าเรื่องการวางแผนกลยุทธขงเบ้งเก่งกว่าเพราะมีประสบการณ์ในการทำศึกมากกว่า แต่สุมาอี้เหนือกว่าขงเบ้งในเรื่องของการมองการณ์ไกล ถ้าสุมาอี้อยู่จ๊กก๊กจะไม่ยกทัพขึ้นเหนือเพราะรู้ว่าถ้าแม่ืัทัพของวุยก๊กมีเสบียงมากกว่าจะวางแผนรบยีดเยื้อหรือแผนเต่าหดหัวในกระดองทำให้ไม่สามารถเอาชนะได้เสียเวลาเปล่าถ้าเสมอกันฝ่ายตั้งรับถือว่าชนะเพราะปกป้องบ้านเมืองไว้ได้
รายชื่อผู้ถูกใจความเห็นนี้ คน
แจ้งลบความคิดเห็น
คุณต้องการจะลบความคิดเห็นนี้หรือไม่ ?