Dek-D.com ใช้คุกกี้เพื่อพัฒนาประสบการณ์ของ
ผู้ใช้ให้ดียิ่งขึ้น เรียนรู้เพิ่มเติมที่นี่
ยอมรับ

ความแตกต่างระหว่างเรื่องสั้นกับนวนิยายนั้นคืออะไร????

ตั้งกระทู้ใหม่
ตั้งกระทู้ใหม่
คือ...อย่าหาว่าเราโง่เลยนะ
แต่เราสับสนจริงๆ

เรื่องมันมีอยู่ว่า...วิชาที่เราเรียนอยู่ตอนนี้คือวิชาการเขียน
( ภาษาอังกฤษอะนะ )

แล้วอาจารย์ให้งานมาเขียน..เขียนอะไรก็ได้
ตั้งแต่เรื่องสั้นยันนิตยสาร...เลือกเอาตามสะดวกเลย

แล้วเราเลือกเขียนนวนิยาย....
แล้วเพื่อนๆก็เขียนเรื่องสั้นบ้าง...ชีวประวัติบ้าง....สารคดีบ้าง
นิตยสารบ้าง....แตกต่างกันไป

ทีนี้เนี่ย...มันมีปัญหาอยู่ที่ว่า...อาจารย์ท่านกำหนดจำนวนคำมา
ว่าให้ word count ( English) อยู่ที่ประมาณ4000-6000 คำ
ซึ่งจะมากกว่านั้นได้ไม่มีปัญหา
แล้วเพื่อนเราที่เขียนเรื่องสั้นมันบอกว่าเรื่องสั้นของมัน
มีจำนวนคำอยู่ที่ประมาณ8000

ปัญหาคือ....แล้วนวนิยายละ...จะต้องกี่คำขึ้นไป
อันนี้เราไม่แน่ใจว่าภาษาไทยกับภาษาอังกฤษนับจำนวนคำ
เพื่อตัดสินว่าอันไหนคือเรื่องสั้นอันไหนคือนวนิยายแบบเดียวกันรึป่าว

เลยอยากถามผู้รู้ในบอร์ดนี้ดูอะคะ..ว่าเขาแยกแยะยังไง..ใช้อะไรเป็นเกณฑ์กันแน่

แสดงความคิดเห็น

>

18 ความคิดเห็น

จอมมาร 20 ม.ค. 53 เวลา 20:43 น. 1

นวนิยายฉันคิดว่าต้องมีหลักหมื่อนแหละ ถ้าอยู่หลักพันก็น่าจะเป็นเรื่องสั้นอยู่. ..


PS.  Everyone want to be hero! That why I always be demon...
0
ลูกศร ต้นนที 20 ม.ค. 53 เวลา 21:10 น. 2

เอิ่ม...นิยายข้าพเจ้าหลักแสนเลยนะ

ข้าพเจ้าว่าถ้าจะเขียนส่งครูน่ะเขียนเรื่องสั้นดีกว่านะ นิยายมันจะเป็นโครงการมโหฬารเกินไป มันจะส่งไม่ทันเอานะท่าน

แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 20 มกราคม 2553 / 21:11


PS.  You may call me a freak, Or someone like me for that matter, But in our eyes, You are a freak too.
0
คันดะคุง 20 ม.ค. 53 เวลา 21:10 น. 3

เรื่องสั้นคือเรื่องราวที่จบในตอนไม่มีการมาต่อเป็นภาคๆ

นวนิยายเรื่องยาวก็คือ เรื่องราวที่แบ่งเป็นตอนๆ และทุกตอนจะัเชื่อมโยงเข้าหากัน

อันนี้คือที่ผมเข้าใจนะ - - ...

ป.ล.นิยายผมบทเดียวก็หมื่นหกพันคำแล้วครับ


PS.  หา!? พูดถึงเรื่องสั้นต้องนึกถึงอะไรเรอะ ถามมาได้...เรื่องสั้นมันก็ต้องหักมุมนะเซ่!!!
0
][โอโซน][ 20 ม.ค. 53 เวลา 21:57 น. 4

ตามที่จำได้
อาจารย์ว่าไว้เรื่องสั้นมีตัวละครไม่กี่ตัว ไม่ถึงแปดมั้ง
มันมีเรื่องสั้นขนาดยาวด้วยนะ
แต่ถ้าจะทำส่งอาจารย์แนะนำเรื่องสั้นดีกว่านวนิยาย ตามที่คหอื่นๆว่ามา

0
amma 20 ม.ค. 53 เวลา 22:05 น. 5
เอ่อ...ที่เรางงอะนะ...ก็คือว่า...เพื่อนเรามันเขียนเรื่องสั้นที่แบ่งเป็นตอน

คำถามของเราคือ....แล้วเรื่องสั้นมันแบ่งเป็นตอนด้วยหรอฟะ????

แล้วพอถามว่า...อ้อ..เธอจะทำหนังสือรวมเรื่องสั้นว่างั้น???

มันก็บอกว่า...ป่าว....ทำเรื่องเดียว...แต่มีหลายตอน...ต่อกัน

แล้ว?????.....สรุป...ว่าแบบนั้นมันคือเรื่องสั้นหรอ

เพราะฉันก็จะเขียนแบบนั้นแหละ...เขียนเรื่องเดียวแต่มีหลายตอนต่อกัน

แต่ฉันเรียกว่านวนิยาย...ส่วนเธอเรียกว่า...เรื่องสั้น...โอ้แม่เจ้า....

เด็กไทย...งงตาแตกแล้วนะเนี่ยตอนนี้นะ
0
KennyHass 20 ม.ค. 53 เวลา 22:56 น. 7

เรื่องสั้น (Short Story) ต้องจบเรื่องในตอนเดียวครับ

ปกติจะไม่นิยมเขียนยาวเกิน10หน้า

ถ้ามันมีตอน2 ตอน3 ตอน4 ไม่เรียกว่าเป็นเรื่องสั้นครับ เป็นนวนิยาย (Novel) แทน


PS.  ไม่มีใครปั้นหม้อที่สวยงามและมีมูลค่าได้ โดยที่มือไม่เปื้อนดินหรอก
0
amma 20 ม.ค. 53 เวลา 23:07 น. 8
ตอบคุณลูกศรนะคะ

คือ...นิยายภาษาอังกฤษอะ...ขนาด word count ได้10000 กว่ายังเป็นเล่มบางๆเลย
ฉะนั้น....หากนิยายเรามีแค่ 6000 เอ่อ...มันก็คงไม่ใช่นิยายละมั้ง

แต่อาจารย์บอกว่าทำได้นะ...แล้วแต่เราดีไซน์
อาจารย์จะดูภาษามากกว่าอะ

แล้วก็...อาจารย์ให้เวลาเขียนสามเดือนอะนะ
คือวิชานี้เนี่ย...มีงานชิ้นเดียว...ไม่มีการสอบทั้งกลางภาคและปลายภาค
ทว่า...คะแนนทั้งหมดจะอยู่งานเขียนชิ้นเดียวนั้นของคุณ
นั่นหมายความว่า...มันต้องเป็น masterpiece ชิ้นที่ดีที่สุดในชีวิตของเราเท่าที่จะเป็นได้

ป.ล. เรียนศิลปศาสตร์ภาษาอังกฤษก็เงี่ย....วนเวียนอยู่แต่
ฟัง พูด อ่าน เขียน วิเคราะห์ ไวยากรณ์ ท่องจำ...
แต่ทำไงได้เลือกที่จะเรียนแล้ว...เราต้องไม่หันหลังกลับ
เดินหน้าอย่างเดียวลูกพิ้ง...55
0
amma 20 ม.ค. 53 เวลา 23:16 น. 9
คุณKennyHass แหม...คำตอบคุณนี่ตรงประเด็นดีจัง

ฉันก็คิดเหมือนคุณนี่แหละ...แต่มันยังไม่ค่อยแน่ใจ

ฉะนั้น...เรื่องของเราก็เป็นนิยายได้ใช่มั้ย

แล้ว....มันจำเป็นต้องถึงหมื่นกว่ารึป่าว

น้อยกว่านั้นจะได้มั้ย

ป.ล. ตอนนี้พล็อตเรื่องไม่มีปัญหาเลย...ปัญหาคือภาษานี่แหละ
ปัญหาเรื่องภาษามันเริ่มมาแล้ว....เริ่มเหงื่อแตก 0_0!
0
ชัยยา 21 ม.ค. 53 เวลา 13:19 น. 11

ถ้าจะวัดกันที่ความยาวก็กะยากเหมือนกันนะ

ดูที่จุดประสงค์ดีกว่า&nbsp ตามความเ้ข้าใจผม เรื่องสั้นคือเรื่องที่ตีแผ่บางแง่มุม บางเหตุการณ์ หยิบยกประเด็นหลักมาอันเดียวแล้วเล่าเรื่องผ่านเหตุการณ์หนึ่งๆ&nbsp จึงใช้ตัวละครน้อย 1-5 ตัว&nbsp น่าจะราวๆ นี้&nbsp ความยาวจำกัด จึงไม่นิยมยืดเยื้อมาก&nbsp มักจะมุ่งเข้าเป้าเข้าประเด็นไปเลย ทำให้คนอ่านอ่านจบได้ในเวลาอันสั้น

ส่วนเรื่องยาวก็อย่างที่รู้จักกัน&nbsp ยืดเยื้อไปเรื่อย จะยาวมากน้อยแค่ไหนก็แล้วแต่บริบทของเรื่อง

กรณีเรื่องสั้น ผมเคยเจอที่ประหลาดเหมือนกันนะ เหมือนจะแหกคอกในเรื่องความยาว&nbsp มีเรื่องสั้นของสติเฟ่น คิง&nbsp แกขึ้นปกว่า "เรื่องสั้นขนาดยาว"&nbsp คือยาวจริงๆ พอๆ กับเรื่องยาวทั่วไป&nbsp เป็นร้อยหน้าเลยล่ะ&nbsp แต่ก็ตีแผ่ขยายความในประเด็นเดียว ตัวละครหลักตัวเดียว มีตัวประกอบสองสามคน&nbsp อันนี้ก็...ปล่อยแกบ้าไปละกัน&nbsp ฮา

กรณีว่า เรื่องสั้นจะแบ่งเป็นตอนได้หรือไม่&nbsp ความเห็นผม&nbsp น่าจะเป็นว่าไม่ถึงกับแบ่งเป็นตอน แต่น่าจะเป็นการตัดฉากมากกว่า&nbsp 

อืม

ก็ประมาณนี้ครับ


PS.  คนเราย่อมต้องพลัดพรากจากของรักเป็นธรรมดา
0
ลูกศร ต้นนที 21 ม.ค. 53 เวลา 14:01 น. 12

เวลาสามเดือนแต่งนิยาย...ไม่น่าจะทันนะ ข้าพเจ้าแต่งมาเป็นปีๆ แล้วยังไม่จบเลย

ขอตอบคห.9 หน่อย

หมื่นกว่ามันก็ยังเรื่องสั้นอยู่เลยนะครับ นิยายข้าพเจ้าน่ะ ตอนนึงก็ปาเข้าไปหมื่นกว่าคำแล้ว (ย้ำว่าตอนเดียว)

ถ้าจะให้นับเป็นนิยายมันก็ต้องหลักสักร้อยหน้าขึ้นไปนั่นแหละครับ (ประมาณห้าหกหมื่นคำน่ะครับ)



แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 21 มกราคม 2553 / 14:05

PS.  You may call me a freak, Or someone like me for that matter, But in our eyes, You are a freak too.
0
amma 21 ม.ค. 53 เวลา 19:11 น. 13
ตอบคุณลูกศรอีกที

มันก็จริงอย่างที่คุณว่านะ
แต่ภาษาอังกฤษอะ....หมื่นกว่าก็เห็นเขาเย็บเล่มเป็นนิยายได้แล้วอะ
เราก็งงเหมือนกันแหละ
แต่เราเคยลองแปลนะ...ภาษาอังกฤษหน้านึง(หนังสือเล่มเล็กอะนะ)
แปลออกมาแล้วขยายเป็นภาษาไทยได้ตั้งไม่รู้เท่าไหร่
ตอนนี้กำลังอ่านเรื่อง The Adventures of Pinoccio อยู่เพื่อดูเป็นแนว
เล่มก็ไม่หนามากนะ....ทั้งเล่มมีบทย่อย 36 บท ( 36 Chapters)
ซึ่งแต่ละบทก็มีแค่หน้าเดียว (หนังสือขนาดเล็กอีกต่างหาก)

ป.ล. ยิ่งคิดยิ่งมึน


แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 21 มกราคม 2553 / 19:15
0
Oshimasakura 21 ม.ค. 53 เวลา 20:14 น. 14

โอ้ว ซาก็มึน (ที่จริงไม่รู้เรื่องต่างหาก -*-) ยังไงก็ขอเอาใจช่วยแทนละกันนะค่า (ช่วยอะไรเขาไม่ได้เลย)


PS.  จินตนาการคือความคิด ใครก็มีสิทธินึกได้ เหมือนกันบ้าง แตกต่างกันไป อยู่ที่ใจ จิตสำนึก ของแต่ละบุคคล
0
ลูกศร ต้นนที 21 ม.ค. 53 เวลา 20:28 น. 15

ท่าน...เขามีแต่แปลเป็นไทยแล้วจะสั้นกว่าอังกฤษ ท่านแปลอีท่าไหนให้อังกฤษสั้นกว่าภาษาไทย


PS.  You may call me a freak, Or someone like me for that matter, But in our eyes, You are a freak too.
0
amma 21 ม.ค. 53 เวลา 22:21 น. 16

คือ...มันก็ไม่เสมอไปทุกเรื่องหรอกนะคะ

แล้วคุณไม่สังเกตุเรื่องแฮร์รี่ พอตเตอร์หรอ
ฉบับภาษาอังกฤษนั้นเล่มแรกก็ดูเล็กนิดเดียว
แต่ทำไมพอไปดูฉบับภาษาไทยแล้วมันเยอะกว่า (ในที่นี้หมายถึงเล่มใหญ่กว่า)

จะว่าไปมันก็แล้วแต่เรื่องแล้วแต่บริบทแล้วแต่ส่วนขยายอะนะ
หากภาษาอังกฤษใช้คำสั้นๆแล้วเข้าใจ...แต่พอเราแปลเป็นไทย
เราอาจจะต้องใช้คำมาอธิบายความหมายให้มันดูเข้าใจง่าย
เข้าใจในแบบภาษาไทยอะ...ไม่ใช่แปลแบบคำต่อคำ

คุณจะแปลให้ภาษาไทยสั้นกว่าภาษาอังกฤษทุกครั้งไปมันคงจะเป็นไปไม่ได้หรอกนะคะ..แหะๆ
แล้วเรื่องที่เราเคยแปลมามันเป็นนิยายเล่มบางๆอะ...บางมากๆๆๆๆๆ

เอางี้ดีกว่า...คุณเคยอ่านนิยายภาษาอังกฤษฉบับอังกฤษเลยมั้ย

The Case Of The Lonely Lady >> John Milne
The Ghost Of Genny Castle >> John Escott
Under the Moon >> Rowena Akinyemi
Dead Man's Island >> John Escott
Black Beauty >> Anna Sewell

ทั้งหมดนั่นเป็นรายชื่อหนังสือส่วนหนึ่งที่เรามีอยู่
หนังสือทั้งหมดเป็นหนังสือเล่มเล็กๆบางๆ...คุณลูกศรช่วย
ตัดสินให้หน่อยว่า....มันคือนิยายใช่หรือไม่
นิยายเรื่องยาวๆเราก็มีนะ...เช่น The Alchemist by Paulo Coelho
หนังสือฉบับดั้งเดิมมันก็เล่มเล็กนะ...แต่เป็นนิยายที่ดี

เป็นอีกเล่มโปรดหนึ่งของเรา
เอาเป็นว่า...ถ้าคุณลูกศรสนใจก็
 
http://www.gutenberg.org/wiki/Children's_Literature_(Bookshelf)

นั่นจะเป็นอีกช่องทางหนึ่งที่คุณสามารถอ่านได้ฟรี...
(แต่ไม่รู้จะมีเรื่อง The Alchemist หรือเปล่านะ)

นั่นละคะ...ถ้าคุณว่างและสนใจก็ลองดู
เพราะเราก็จะทำหนังสือประมาณนั้นแหละ

0
ลูกศร ต้นนที 21 ม.ค. 53 เวลา 22:52 น. 17

ท่าน Amma ข้าพเจ้าพอจะนึกออกแล้วว่าท่านหมายถึงอะไร

นิยายเล่มเล็กๆ บางๆ ที่ท่านพูดถึงนั่นมันไม่ใช่นิยายจริงๆ นะครับ

มันคือ The Oxford Bookworms Library ครับ มันคล้ายๆ กับเรื่องย่อของวรรณกรรมคลาสสิกที่ออกซ์ฟอร์ด เอามาย่อเป็นภาษาเข้าใจง่ายๆ เพื่อให้เด็กๆ หัดอ่านวรรณกรรมอมตะครับ

อย่าง Pinocchio ที่ท่านกล่าวถึง ตัวนิยายจริงๆ มันก็หนาตั้งเกือบ 300 หน้านะครับ



แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 21 มกราคม 2553 / 22:58
แก้ไขครั้งที่ 2 เมื่อ 21 มกราคม 2553 / 23:01

PS.  You may call me a freak, Or someone like me for that matter, But in our eyes, You are a freak too.
0