Dek-D.com ใช้คุกกี้เพื่อพัฒนาประสบการณ์ของ
ผู้ใช้ให้ดียิ่งขึ้น เรียนรู้เพิ่มเติมที่นี่
ยอมรับ

[สำรวจความเห็น] คำหยาบในนิยาย มี vs ไม่มี

ตั้งกระทู้ใหม่
ตั้งกระทู้ใหม่
สวัสดีครับ พบกับผมวายุ บุคคลที่ใครก็ไม่รู้จัก นี่เป็นกระทู้ไร้สาระครั้งที่เท่าไหร่ไม่รู้นะครับ

เอาล่ะ เข้าเรื่องนะครับ ! กาลครั้งหนึ่งนานมาแล้ว มีเจ้าชายรูปหล่อขี่หมูป่าไปที่ริมคลองน้ำขุ่น เจ้าชายชะโงกดูเงาตัวเองแล้วสงสัยว่า....

ในนิยายเรื่อหนึ่งนั้น คำหยาบในนิยายเป็นเรื่องที่สมควรหรือไม่?!


มาถึงช่วงคำถามของวันนี้ #ปรบมือเกรียวกราว

1.ทุกท่านคิดว่าในนิยายจำเป็นต้องมีคำหยาบหรือไม่ อย่างไร

2.หากเจอนิยายที่ถูกแนวแต่เจอคำหยาบ จะอ่านต่อหรือไม่ อย่างไร

3.คำหยาบในนิยายมีอิทธิพลต่อผู้อ่านอย่างไร

4.คิดอย่างไรกับนิยายที่มีคำหยาบ


แล้วก็มีคำถามส่วนตัวอยู่ครับ เป็นเกี่ยวกับคำหยาบในนิยายเนี่ยแหละครับ กำลังกลุ้มใจว่าควรจะใช้คำหยาบดีมั้ย หรือไม่ควรจะใช้ดี นิยายวายเรื่องแรกด้วย

เกริ่นก่อนว่าที่คิดจะใช้คำหยาบคือสรรพนามแทนตัวนั่นล่ะครับ กับคำด่านิด ๆ หน่อย ๆ แต่ก็กังวลว่าถ้าใช้แล้วเนี่ย คุณค่าของนิยายจะเป็นยังไง ผิดกฎเวป คำหยาบจะมีอิทธิพลต่อนักอ่านขนาดไหน นิยายจะโดนแบนรึเปล่า ฯลฯ

ปัจจุบันก็เลยก็ใส่แบบมุ้งมิ้ง ๆ น่ารักไปก่อน กำลังคิดว่าจะเลือกแบบไหนดี ถ้าเป็นแบบนาน ๆ ใช้ทีจะให้อารมณ์ร่วมได้ดี  แต่ระหว่างก่อนที่จะถึงนั้นฟีลลิ่งอาจขาด ๆ เกิน ๆ 

แต่ถ้าใช้บ่อย แบบสรรพนามแทนตัว ก็กลัวจะผิดกฎเวป คุณค่าของนิยายลดลงดังกระทู้นิยายไม่มีคนอ่านว่าไว้ หรือถ้าผมดูโหวตหรืออะไรแล้วรู้สึกว่าหยาบนิด ๆ หน่อย ๆ แล้วโอเคก็คงโละในเด็กดีออก แล้วเอาไปลงเวปอื่นแทน

หรือจะเป็นแบบในเด็กดีมุ้งมิ้งแล้วในธัญวลัยโหดดิบ ฮา

สรุปคำถามนะครับ

1.คิดอย่างไรกับนิยายวายที่มีคำหยาบ (สรรพนาม คำด่าเล็ก ๆ น้อย ๆ )

2.ทั้ง ๆ ที่น้ำขุ่นแล้วทำไมเจ้าชายรูปหล่อมองเห็นเงาตัวเองครับ ?


***ปล. ถึงในหน้านิยายจะลงแค่ตอนเดียว แต่ในไลน์ผมมีเป็นคลังนะครับ จริง ๆ นี่ก็เป็นส่วนหนึ่งที่ทำให้ไม่ได้ลงต่อเสียที
ไม่สมควร
สมควร
หัวเด็ดตีนขาดวายุหมดหล่อยังไงก็ห้ามมีคำหยาบในนิยาย เพราะการมีคำหยาบอาจทำให้คุณค่าของนิยายลดลง ทางที่ดีและสมควรคือเกลี่ยคำให้เบาลงจากอารมณ์และใช้คำพูดให้เหมาะสมซึ่งสามารถเน้นไปที่การบรรยายสิ่งอื่นแทนได้

สามารถแสดงความเห็นเพิ่มเติมได้นะครับ
มีบ้างนิด ๆ หน่อย ๆ พอหอมปากหอมคอก็ไม่ว่ากัน แต่ถ้ามีมากเกินไปอย่างย่อหน้าหนึ่งสิบคำก็ไม่ไหว ควรจะหยาบอย่างมีสติ หรือไม่ก็เก็บคำหยาบไว้ใช้ตอนตัวละครนั้น ๆ ระเบิดจริง ๆ จะได้อารมณ์กว่า หรือใช้เป็นสรรพนามธรรมดาก็ยังรับได้อยู่

สามารถแสดงความเห็นเพิ่มเติมได้นะครับ
17 โหวต
75 โหวต

แสดงความคิดเห็น

24 ความคิดเห็น

_NJ_ 24 ก.ค. 58 เวลา 23:12 น. 1

เราสามารถเลือกใช้คำอื่นที่ไม่หยาบแทนอารมณ์ของตัวละครที่จะเอ่ยคำหยาบในตอนนั้นได้ค่ะ

เช่น หากตัวละครพบเจอกับเรื่องที่แย่ๆมา แล้วจะสบถคำบางคำออกมา
เราสามารถใช้คำว่า... บ้าเอ๊ย แทนได้ ซึ่งก็สื่ออารมณ์ได้ดีเหมือนกัน

ส่วนคำเรียกสรรพนามแทนตัวบุคคล ถ้าใช้คำหยาบมากๆ อาจจะทำให้ถูกแบนได้ค่ะ
เราเลยคิดว่าไม่ใช้เลยน่าจะดีกว่า เพราะนิยายที่เราแต่ง เป็นแนวการใช้ชีวิตในเรือนจำชายล้วน ซึ่งนักโทษชายในเรื่องถึงแม้จะดิบเถื่อน แต่ก็ไม่มีการใช้คำหยาบในเรื่องเลย

ซึ่งนักอ่านก็เข้าถึงอารมณ์นักโทษได้ปกติดี ไม่มีใครแย้งเรื่องนี้เลยค่ะ

ปล. คำหยาบสำหรับเรา คือ คำที่ใส่ในนิยายแล้วจะโดนแบน 


0
Nemesis-Chan 24 ก.ค. 58 เวลา 23:22 น. 3

จะว่าไงดีล่ะ เรื่องคำหยาบนี่มันก็ต้องดูที่นิสัยตัวละครและสถานการณ์ด้วย ถ้าตัวละครมีนิสัยหยาบกระด้าง ถ่อยเถื่อนสามหาว การพูดก็จะแข็งกระด้างผ่าซากผ่าเหล่า แต่ถ้าเป็นนิสัยเรียบร้อยอ่อนหวาน สุภาพถ่อมตน คำพูดก็นุ่มนวลชวนฟัง ถ้าเป็นพวกนิสัยกลางๆ จะแข็งกระด้างผสมเรียบร้อยคำพูดก็ผสมกันไป ส่วนเรื่องสถานการณ์มันก็ต้องมีหลุดออกมาเวลาเผลอหรืออยู่แบบส่วนตัวกับพวกเดียวกัน ส่วนเรื่องการเขียนลงในนิยายก็ควรปรับให้นุ่มกว่าหน่อย อันไหนอ้อมได้ก็อ้อมไป

ตัวอย่าง

ตุ๊กแกตกลงมาเฉียดหนังหน้าไม่กี่เซ็น

หยาบคุง-เชี่ย!
หวานจัง-ว้าย!
กลางซัง-เฮ้ย!

พูดคุยกับเพื่อนสนิท

หยาบคุง-เมื่อวันก่อนนะเว้ย Kู เห็นสาวโนตมโคตรๆ ใส่กระโปรงลายดอกเดินตลาด หุ่นก็ดีแต่แต่งตัวโคตรป้าเลยว่ะ
หวานจัง-เมื่อวันก่อนเราเห็นผู้หญิงคนหนึ่งหุ่นดีมาก แต่แต่งตัวล้าสมัยไปหน่อย
กลางซัง-เมื่อวันก่อนข้าเห็นผู้หญิงคนหนึ่งแต่งตัวเชยมากแต่หุ่นนี่โคตรแจ่ม


ประมาณนี้แหละ

0

ความคิดเห็นนี้ถูกลบ

ถูกลบโดยเจ้าของความเห็น

ความคิดเห็นนี้ถูกลบ

ถูกลบโดยเจ้าของความเห็น

vanaya 24 ก.ค. 58 เวลา 23:32 น. 6

แอบฮา ชะโงกดูเงาในคลองน้ำขุ่น ^^
ช่วงตอบคำถาม จขกท.
1.คิดอย่างไรกับนิยายวายที่มีคำหยาบ (สรรพนาม คำด่าเล็ก ๆ น้อย ๆ )
ตอบ : ไม่อ่านเลยค่ะ ฮ่าๆ จริงๆนะ เจอปุ๊บ! ปิดปั๊บ!
2.ทั้ง ๆ ที่น้ำขุ่นแล้วทำไมเจ้าชายรูปหล่อมองเห็นเงาตัวเองครับ ?
ตอบ : ไม่คิดว่าจะได้ตอบคำถามที่ตัวเองแอบฮาในตอนแรกเลยนะคะเนี่ย
ไม่รู้ว่าเราคิดไปเองรึเปล่านะ แต่เราคิดว่า คลองน้ำขุ่น ทำให้เจ้าชายเห็นตัวเองชัดขึ้นนะคะ ตอนนี้เจ้าชายอาจจะรู้แล้วว่า สภาพของน้ำคลองที่สะท้อนเงาของตัวเองนั้น เงาของเจ้าชายรูปหล่อ มันหล่อเหลาจริงๆ บนน้ำคลองที่มีสภาพอย่างไรน่ะค่ะ ^^


0
K.W.E. 24 ก.ค. 58 เวลา 23:40 น. 7

จริงๆแล้วผมมองว่าคำหยาบเป็นการนำเสนอแบบปฏิกริยารูปแบบหนึ่งนะ คือหนัก และอิมแพค
แต่ต้องอยู่ในเงื่อนไขที่ว่านิยายนั้นไม่ใช่นิยายคำหยาบแต่แรก

อุปมาเหมือนการประชุมที่ดำเนินมาด้วยท่วงท่าเรื่อยๆ คุยกันปกติ แต่พอมีสักคนที่พูดโหวกเหวกเสียงดัง การประชุมนั้นก็แทบชะงักลง และทุกสายตาก็จะต้องมองไปต้นเสียงอย่างเลี่ยงไม่ได้

คำหยาบมันมีพลังในลักษณะนั้นเลยครับ

ปัญหาคือนิยายสมัยนี้ใช้คำหยาบมากจนมันเฝือมันล้น
ขนาดสังคมผู้ชายด้วยกันยังมีบอกในหลายๆคอมเม้นต์เลยว่า ต่อให้หยาบจริงก็ไม่ได้หยาบแบบนั้นและแรงแบบนั้น รวมถึงจุดยืนที่คนรักคุยกัน มันก็ไม่ควรหยาบเช่นกัน

การใช้คำหยาบนิยายหลายเรื่องจึงเป็นไปในเชิงที่ว่าอยากจะให้สมจริง แต่มันผิดข้อเท็จจริงครับ และยิ่งใช้มากเข้ามันกลายเป็นการทำลายบรรยากาศไป

อุปมา(อีกรอบ) เหมือนการคุยกันดีๆ แล้วมีเพื่อนคนหนึ่งมาตะโกนข้างหูอยู่ได้ จนอดที่จะนึกในใจไม่ได้ว่า "เอ็งเป็นส้นตึกอะไรวะ?" "คุยดีๆไม่เป็นหรือไง" "คุยภาษาคนเบาๆไม่ได้หรือไง?"

บางทีอ่านนิยายเจอคำหยาบมากๆก็ให้ความรู้สึกแบบนั้นจริงๆครับ
ผมว่าผู้เขียต้องเปลียนวิธีคิดเรื่องการสื่อความเป็นกันเองกับนิสัยตัวละครด้วยคำหยาบได้แล้วล่ะ



แต่เดิมผมจะชอบแซวนักเขียนใหม่ว่า เวลานึกบทให้ตัวละครเด่นมากๆไม่ออกสุดท้ายจะไปลงเอยกับ บททะเลาะกัน เหตุผลนั่นก็เพราะว่าเวลาคนเราโมโหเนี่ย inner มันจะออกมาแบบจัดเต็ม ใครควบคุมอารมณ์ไม่ดีก็มาหมดตัวเลย แล้วผู้อ่านจะเข้าถึงนิสัยได้ง่ายขึ้น และบททะเลาะก็ทำให้ตัวละครได้มีการแอ็กติ้งทั้งวิธีการพูดและท่าทางเช่นกัน

แต่บททะเลาะที่มากเกินไปก็ทำให้ขาดความสมจริงครับ มันจะทำให้สงสัยว่านี่สูเจ้าเป็นเด็กสิบขวบหรือไงเอะอะทะเลาะกันอยู่ได้ เรื่องไม่เป็นเรื่องก็ยังทะเลาะอีก พระเอกนะเฮ้ย นางเอกนะคะ ยิ่งบางทีออกบทมาว่าจบสูง iq ปรี๊ด แต่กลับเป็น eq ร่วง แบบนี้ก็ทำลายความสมจริงและมิติของตัวละครไปจม


มายุคนี้ไม่รู้ว่าบททะเลาะกันนิยมไหม แต่คำหยาบนี่รู้สึกว่าจัดเต็มจริงๆ บางทีเอาไปเป็นชื่อเรื่องกันอีกต่างหาก 

ถ้าถามว่าคิดยังไง มันก็วังวนเดิมกับบททะเลาะน่ะครับ อยากใช้ให้เด่น แต่มันมากเกินไป จนขาดความสมจริงครับ... ก็ขนาดผู้ชาย(ที่ผู้เขียนพยยายามสวมบท) ยังอึ้งกับคำหยาบที่ผุดในเรื่องได้ ก็ไม่น่าอ้างเป็นอื่นแล้วล่ะ...


สรุปคือไม่ได้ติดใจห้ามใช้นะ เพราะมันเป็นลูกเล่นการนำเสนอแบบหนึ่ง
แต่ไม่ค่อยชอบครับเวลาใช้ผิดวัตถุประสงค์ และใช้มากเกินไปจนเสียสมดุลของภาษาในเรื่อง

0
Death With Love 25 ก.ค. 58 เวลา 00:03 น. 8

เลือกสมควร เพราะคำอธิบายตัวเลือก
อย่างไรเสียมันก็ต้องมีบ้าง และควรพยายามมีให้น้อยที่สุดเท่าที่ทำได้ ใช้ให้เหมาะสมตามบทบาท

ถ้ากระทู้นี้กล่าวเน้นถึงนิยายวายเป็นพิเศษ
อยากบอกว่า... กลายเป็นนักเขียนบางท่าน ทำให้(ตัวละคร)ผู้ชายปากจัดมากกว่าหยาบโลน

0
SilverPlus 25 ก.ค. 58 เวลา 00:28 น. 9

ในนิยายของผม ไม่ว่าตัวละครนั้นจะมีนิสัยแย่ขนาดไหน ผมก็จะไม่ใช้คำหยาบ 

เพราะในชีวิตจริง ผมเจอคำหยาบพวกนี้มาเยอะมาก และผมไม่ชอบเลย ไม่อยากได้ยิน ไม่อยากอ่าน 

ผมจึงอยากให้นิยายของผมอ่านแล้วปลอดคำพวกนี้ เมื่อไม่มีคำหยาบ นิยายจะดูเบาสบาย ดูผ่อนคลาย ตัวละครในนิยายของผมแม้จะเกลียดกันขนาดไหน ก็ไม่ขึ้นมึ... ขึ้น เ-้... ใส่กัน แต่จะใช้การหลบคำ หรือไม่ก็การแสดงอารมณ์แทน  

0
อัจฉราโสภิต 25 ก.ค. 58 เวลา 09:33 น. 11
ก่อนอื่น ขอตั้งขอบเขตก่อน ว่าคำที่ผมเรียกว่าเป็นคำหยาบ คืออะไรที่เกินจาก วะ โว้ย เว้ย เอ็ง ข้า นะครับ คำพวกนั้นผมถือเป็นคำที่หยาบไม่น่าฟัง แต่ยังไม่หยาบถึงขั้นต้องห้าม

ต้องคิดดูให้ดีก่อนครับว่าจุดประสงค์ของคำหยาบที่ใส่มาคืออะไร ทำอะไรต้องมีจุดประสงค์

ถ้าจุดประสงค์คือเพื่อให้บทสนทนาสมจริง ได้อารมณ์เหมือนเพื่อนผู้ชายที่พูดกันจริงๆ แบบที่หลายๆคนชอบอ้าง ถ้าอยากให้สมจริงถึงขนาดนั้น ก็ต้องพิจารณาจุดอื่นๆด้วย เห็นอ้างเหตุผลนี้กันปาวๆ แต่อย่างอื่นไม่สมจริง แม้แต่บทสนทนาจุดอื่นก็ไม่สมจริงเลย คำหยาบมากเกินไป มากเกินกว่าที่คนจริงๆ เพื่อนสนิทกันจริงๆ หรือแม้แต่ศัตรูกันจริงๆพูดกัน แม้แต่ผู้ชายอย่างผมลองอ่าน ผมยังคิดเลยว่าถ้ามีคนพูดแบบนี้กับผมผมอาจจะตัดเพื่อนไม่ก็ซัดมันตรงนั้นเลยก็ได้ ดังนั้นเหตุผลนี้จึงใช้ไม่ได้ ไม่ตรงตามจุดประสงค์ แล้วจะทำไปทำไม

ส่วนตัวผม ในเรื่องปัจจุบันที่เขียนอยู่ ตอนแรกก็คิดว่าเออ มีคำหยาบนิดหน่อยพอให้รู้ละกันว่าเพื่อนกันคุยกัน แต่แปลงให้มันดูขำๆไป (เช่น ตายโหนตายห่าน โหไฺอ้เ-้ยม เป็นต้น) แต่เอาไปเอามา ผมกลับเขียนคำนี้น้อยกว่าที่คิดเอาไว้มากแม้กับบทสนทนาระหว่างเพื่อนกัน และอารมณ์ของเรื่องก็ไม่ได้เปลี่ยน อย่างน้อยก็ไม่ได้เปลี่ยนไปมากถึงขนาดไม่รู้ว่านี่เพื่อนกำลังพูดอยู่กับเพื่อน คำอื่นที่หยาบน้อยกว่ามันใช้แทนกันได้ครับ

ในความเป็นจริง ถึงการพูดกันจะมีคำหยาบ ส่วนมากมันไม่ใช่คำสบถแบบ Hia Ha Sad อะไรพวกนั้นหรอกครับ พวกนั้นออกมาแค่ตอนอยากพูดจริงๆเท่านั้น แม้แต่ Gu Mueng ก็ยังน้อย (ลองคิดดูว่าคนปกติใช้สรรพนามแทนตัวเองบ่อยขนาดนั้นเลยหรือเปล่า ภาษาไทยเป็นภาษาที่ละสรรพนามได้นะครับ) ที่จะออกมาเยอะที่สุด ผมคิดว่าน่าจะเป็นคำ (ที่กลายเป็นคำ) เชื่อมประโยคอย่าง Maeng มากกว่า แต่นิยายที่ใช้คำหยาบมากๆ กลับแทบไม่มีคำนี้เลย สมจริงตรงไหนกัน ?

0
Vradica 25 ก.ค. 58 เวลา 09:35 น. 12

ไม่จำเป็นต้องมี แต่มีเมื่อจำเป็นค่ะ
ถ้าอ่านเจอก็จะดูความสมเหตุผลที่ต้องมี มากไปแบบไม่ควรก็ไม่อ่านนิยายเรื่องนั้นค่ะ
ความสมเหตุผลก็เช่น อารมณ์ตัวละครตอนนั้น หรือบุคลิกตัวละคร(อันธพาลเถื่อนสุด ไร้สกุลรุนชาติจะให้ใช้ครับ ใช้คุณ มันก็ดูไม่เข้า)
ถ้าเป็นไปตามเงื่อนไขนี้เราก็รับได้ค่ะ ไม่ได้ลดทอนคุณค่าอะไร ...(อย่างเพชรพระอุมาก็มีคำหยาบนะ เราก็ยังเห็นว่าเป็นงานที่เยี่ยมยอดอยู่ดี)

ส่วนเรื่องนิยายวาย ที่เจอหยาบแสนหยาบ คู่พระ-นาย เรียกกันแบบยุคพ่อขุน อันนี้เราว่ามันลดความโรแมนติคของเรื่องลงนะ ไม่ชอบ ไม่อ่าน ยิ่งหยาบตั้งแต่ชื่อเรื่องยิ่งไม่กรายเข้าไปค่ะ 

0
Whiteflower Ri 25 ก.ค. 58 เวลา 10:08 น. 13

พี่เลิกพูดคำหยาบตั้งแต่อายุ 12 แล้ว ทุกวันนี้หากจะด่าใคร ก็ไม่มีคำหยาบ มันลืมไปหมดแล้ว ใช้ไม่เป็นแล้วจริง ๆ

เวลาดูหนังไทย จะเจอคำหยาบเยอะมาก ทำให้พี่ไม่ดูหนังไทย  จะสะดุดเลย ถ้าเจอคำหยาบ คงเพราะปกติไม่ได้พูด เมื่อได้ยินจึงไม่คุ้นชินจ้ะ 

พี่คิดว่า  การทำให้นิยายของเราไม่มีคำหยาบ แต่เข้าถึงอารมณ์ได้  นิยายของเราจะเป็นนิยายที่มีคุณภาพ  เป็นความสามารถของคนเขียน  การแสดงอากัปกิริยาทำให้เข้าถึงอารมณ์ได้มากกว่า คำพูดเสียอีกนะ 

0
no one know 25 ก.ค. 58 เวลา 10:32 น. 14
ดูเหมือนว่าสองสามบรรทัดแรกไม่ได้เกี่ยวกับเนื้อหากระทู้เลยนะครับ? (ฮา)

      นิยายก็สะท้อนมาจากความจริง  ในชีวิตจริงคนเราก็มีทางเลือกเช่นกันว่าจะพูดหยาบหรือไพเราะ?  ทีนี้ก็ต้องมาดูเงื่อนไขว่าจะเราจะเลือกทางไหน เช่น คุยกับพ่อแม่หรือคนแปลกหน้า  คนที่เราจะขอร้องให้ช่วยก็ต้องสุภาพไว้ก่อนจริงไหม?  ส่วนคุยกับเพื่อนสนิทเราก็คงไม่พูดภาษาดอกไม้แน่ ๆ (ฮา)  โดยเฉพาะถ้าโกรธกันนี่สวนสัตว์มาครบแน่นอน!

ดังนั้น  เมื่อย้อนไปดูข้างต้นที่ว่านิยายสะท้อนมาจากเรื่องจริง  ถ้าผู้เขียนเลือกใช้คำหยาบ-คำสุภาพได้เหมาะสมตามสถานการณ์แล้ว  ผมคิดว่ามันโอเคครับ  ไม่ใช่ว่าเช้ามาเจอหน้ากันด่าเมิงกุ - here ไอ่ animal ฯลฯ ทั้งวัน  แบบนี้ก็เกินไปของจริงคงไม่มีล่ะครับ (มั้งนะ? 55+) 

0
v-kun 25 ก.ค. 58 เวลา 11:17 น. 15

ผมคิดว่าถ้าในบริบทมัน "ต้อง" มี ก็จำเป็นต้องมี อย่างถ้าเขียนเรื่องเสียดสีสังคม เรื่องแนวโลกมืดๆยุคปัจจุบัน ถ้าจะให้มีแต่คำธรรมดาๆไม่มีคำหยาบหลุดมาเลยนี่จะทำให้ตัวนิยายดูแปลกๆไปเลยล่ะ

แต่ที่เน้นย้ำคือใช้เมื่อ "จำเป็น" เท่านั้น ไม่ใช่ใช้พร่ำเพรื่อ เพราะยังมีวิธีการอีกเยอะในการใช้คำที่ไม่หยาบเพื่อให้เข้ากับธีมเรื่องของนิยาย แค่คำแทนตัวก็ได้เยอะแล้ว เพราะการที่ตัวละครตัวหนึ่งๆเรียกตัวเองว่า "ฉัน" "ผม" "ตู" "ข้า" "ข้าพเจ้า" แค่นี้ก็เสริมได้พอสมควรแล้ว ควรเลือกให้ดีๆ

พูดถึง ผมจำได้เลยว่าในฉบับแปลของแฮรี่ พอตเตอร์ เล่ม 5 ฉากที่โวลเดอมอร์ สู้กับดัมเบิลดอร์ นี่ผู้แปลใช้คำแทนตัวโวลเดอมอร์ว่า "ฉัน" นี่ทำเอาบรรยากาศเสียไปเยอะเลยนะสำหรับผม...

0
เด็กน้อยในวันฤดูใบไม้ผลิ 25 ก.ค. 58 เวลา 11:30 น. 16

นิยายวายโดยเฉพาะนักเขียนที่เขียนพระเอกเรียนวิศวะนี่ ไม่เข้าใจว่าตรรกะความเถื่อนหรือห่ามของพวกเขาเท่าไร มันดูเยอะไปมีทุกบรรทัด ผมกดปิดครับ

ผมคิดว่าควรมีแค่ กู -นี่ก็หยาบสุด ๆ แล้วนะ มีเรื่องเดียวที่ผมแต่งแล้วใช้คำหยาบแบบนี้ มีบาง 100% ของเรื่อง มีแค่ 1% ก็พอ ผมมีเพื่อนเรียนวิศวะไม่เห็นมันจะหยาบคายเลย เพลีย

ลงความเห็นว่า "ควรมีแบบใช้ให้เป็น ไม่ใช่ใช้มันตั้งแต่เริ่มต้น และมีทุกอย่าง"

ส่วนตอบข้อสอง ผมเคยส่องตัวเองในน้ำขุ่น ๆ มันก็ต้องเห็นอยู่แล้วเราจะหล่อจะสวยขึ้นทันที เหมือนมองหน้าในกระจกสีขุ่นอ่ะ "สวยจัง" แต่พอเจอกระจกใส ๆ "กระจกทำมาไม่ได้เรื่องเลย"

0
จิ้ง 25 ก.ค. 58 เวลา 11:34 น. 17

ดูบริบทของด้วยว่ามันสมควรมีหรือเปล่า
ดูแนวเรื่องที่เขียนด้วยมันเหมาะจะมีคำรุนแรงขนาดนั้นไหม
อย่าให้มีมากเกินไป 20% ของเรื่อง อันนี้ความคิดส่วนตัวผม ถ้าผมซื้อหนังสือสักเรื่อง ผมก็อยากเอาเนื้อหาสาระของมัน ไม่ใช่มีแต่คำหยาบเต็มไปหมด เพราะบางคำมันสะท้อนไปถึงตัวละครด้วย บางคนเกริ่นมาซะดิบดี พระเอกจบนอก หน้าที่การงานสูง ฉลาดมีหัวคิด แต่พอโมโหขึ้นมานี่ที่หลุดจากปากนี่ไม่มีอะไรน่าฟังเลย โปรไฟล์หรูๆ นั้นพังทลาย อย่างที่พระท่านว่า โมโหขึ้นมา ป.โทหรือป.4ก็ไม่ต่างกัน 

2.ทั้ง ๆ ที่น้ำขุ่นแล้วทำไมเจ้าชายรูปหล่อมองเห็นเงาตัวเองครับ ?
กระจกดำเราส่องหน้าได้เลย #ไม่เกี่ยว

0
Nana19494 25 ก.ค. 58 เวลา 11:35 น. 18
1.ทุกท่านคิดว่าในนิยายจำเป็นต้องมีคำหยาบหรือไม่ อย่างไร
ตอบ ไม่จำเป็นค่ะ แต่ถ้ามีบ้างก็ไม่ได้เสียหายอะไร ถ้ามันไม่ได้มากเกินไปและทำให้มีอรรถรสในการอ่านมากขึ้นก็โอเค เช่น ใช้คำสรรพนามในการแทนตัวเองอะไรแบบนั้นก็พอรับได้ค่ะ แต่ถ้าถึงข้นไอเห้ ไอสึด เราคงปิดนิยายเรื่องนั้นและไม่คิดจะอ่านต่ออีกค่ะ

2.หากเจอนิยายที่ถูกแนวแต่เจอคำหยาบ จะอ่านต่อหรือไม่ อย่างไร
ตอบ ถ้าหยาบแบบรับได้ก็อ่านต่อค่ะ แตถ้าหยาบแบบรับไม่ได้เราก็คงต้องลาจากนิยายเรื่องนั้นไปตลอดกาล อิอิ

3.คำหยาบในนิยายมีอิทธิพลต่อผู้อ่านอย่างไร
ตอบ ถ้าไม่ได้หยาบมากและใช้ในสถานการณ์ที่เหมาะสม ผู้อ่านก็จะจินตนาการภาพและมีอรรถรสในการอ่านได้มากขึ้นค่ะ แต่ถ้าหยาบแบบมีทุกหน้าแทบทุกบรรทัด อันนั้นก็เกินไป ผู้อ่านอาจจะเกิดอาการเอือมระอาและเบื่อได้ค่ะ เพราะภาษาเขียนมักจะต้องสละสลวยกว่าภาษาพูด (ตอบในมุมมองของผู้อ่านนะคะ) 

4.คิดอย่างไรกับนิยายที่มีคำหยาบ
ตอบ ถ้าหยาบแบบพอดีและนิยายเรื่องนั้นเป็นเรื่องที่นักเขียนแต่งสนุกเราจะลืมจุดๆ นั้นไปเลยค่ะ เราเคยอ่านนิยายเรื่องนึงที่นักเขียนเค้าใช้สรรพนามแทนตัวเองและเพื่อนว่า -ู และ -ึง ค่ะ แต่นิยายเรื่องนั้นแต่งสนุกมากกกก เราเลยมองข้ามเรื่องนี้ไปเลยอ่ะ แต่ถ้าหยาบแบบมากๆ เราคงรู้สึกสตั้นนิดนึงอ่ะค่ะ แล้วสักพักเราก็จะปิดนิยายเรื่องนั้นลงไปอย่างเงียบๆ อิอิ

หวังว่าจะเป็นประโยชน์ให้แก่จขกท.บ้างไม่มากก็น้อยนะคะ ^^
0
คุณหมีกาแฟ 25 ก.ค. 58 เวลา 12:49 น. 19

โดยส่วนตัวเราอ่านทั้งสองอย่างจร้า บางทีคําหยาบมีนะ แต่ด้วยบริบทรอบข้างมันพอดี เลยทําให้ดูมีเหตุมีผลที่จะใส่ ซึ่งอาจจะมีคําหยาบบ้างแต่ก็อ่านลื่นไหลไม่รู้สึกว่าติดขัดอะไรเลย แต่มันก็แล้วแต่จริตผู้อ่านแต่ละคนด้วยเนอะ เพราะแต่ละคนรับได้ไม่เท่ากัน

สรุปก็คือ น่าจะเกี่ยวกับบริบทรอบข้างและทักษะการนําเสนอของไรเตอรนะ เพราะบางทีก็มีบ้างที่เห็นคนเขียนพยายามจะสื่อให้มันดูเป็นธรรมชาติเวลาคุยกัน แต่ด้วยสองอย่างข้างบนที่ว่ามามันไม่อำนวย มันเลยสื่อออกมาแบบหยาบคายเกินไปแทน ในขณะที่อีกคนอาจสื่อออกมารื่นไหลและดูพอดีกว่า เราคิดว่าน่าจะเกี่ยวกับสองอย่างข้างบนที่ว่านั่นละฮะ

อันนี้มาจากการสังเกตส่วนตัวของเราเองนะ ไม่เกี่ยวกับผู้ใด๋ ฮ่าๆ 

0
K[i]S{E}R 25 ก.ค. 58 เวลา 14:24 น. 20

ผมว่าไม่น่ามีหรอก คำหยาบอ่ะ คำอื่นที่ใช้แสดงอารมณ์ตัวละครแทนได้มีตั้งเยอะแยะ ปกติถ้าเจอ ผมก็ไม่อ่านต่อละครับ กรณีนี้ไม่ชอบเป็นการส่วนตัวน่ะ

0