ถามคนอ่านและคนเขียนค่ะ ท่านอ่าน/แต่ง ฉากNC,เลิฟซีน,อัศจรรย์,สังวาส,อย่างว่านั้น ด้วยความรู้สึกเช่นใด?
ตั้งกระทู้ใหม่
1. ท่านอ่าน/แต่งฉากนั้นๆ ด้วยความรู้สึกเช่นใด
เช่น-ฟินมากกกคู่ที่ชั้นอวยได้กันเสียที -เฉยๆนี่แหละธรรมชาติของมนุษย์โลก -เกิดอารมณ์พลุ่งพล่านจนต้องไป...ฯลฯ
2.จำเป็นมั้ยที่นิยายต้องมีฉากเช่นนั้น ทั้งในนิยายรัก นิยายแฟนตาซีและแนวอื่นๆ
3. หากมีฉากเช่นนั้น ท่านคิดว่าระดับการบรรยายควรเป็นแบบใดจึงเหมาะสม เช่น
2) บรรยายในเชิงสัญลักษณ์ เช่นสำเภากางใบแล่นเข้าร่องน้ำคับแคบ น้ำป่าโหมกระหน่ำ คลื่นสาดซัดฯลฯ
3) บรรยายเน้นฉากเล้าโลม กอด จูบ ลูบคลำ โลมไล้เนินเนื้อ แล้วละฉากอย่างว่านั้นให้คิดต่อเอาเอง กล้องเบนไปที่ผ้าม่าน โคมไฟ ท้องฟ้า พระะจันทร์ หรือตัดฉับไปรุ่งเช้า บรรยายให้รู้เลาๆว่า เมื่อคืนเกิดอะไรขึ้น
4. จำเป็นหรือไม่ที่ผู้แต่งฉากนั้นจะต้องมีประสบการณ์เรื่องนี้มาก่อน จึงจะบรรยายได้ดี หรือแค่มีจินตนาการล้ำเลิศมโนแจ่ม ใช้ถ้อยคำสื่อความได้ดีก็เพียงพอแล้ว?
5.การที่นิยายมีฉากอิโรติก เซอร์วิส สังวาส เป็นปัจจัยที่ทำให้คนอ่านอยากกดเข้ามาอ่านหรือไม่
5.1ถามคนเขียน ตอนลงฉากนั้นยอดผู้เข้าชมเยอะกว่าตอนอื่นๆหรือเปล่าคะ
รออ่านทุกคำตอบนะคะ
ปล. แปะนิยายหรือแนะนำนิยายได้นะมีหรือไม่มีฉากncก็ได้ นี่คือจุดประสงค์แอบแฝง เราหานิยายอ่านอยู่55
seawall
20 ก.ย. 59 เวลา 16:59 น.
3,457
views
26 ความคิดเห็น
1. แล้วแต่บริบทก่อนถึงฉากนั้นค่ะ ถ้ายินยอมพร้อมใจทั้งร่างกายและความรู้สึกก็คงประมาณ...ฉันส่งลูกๆ ถึงฝั่ง (ขนาดนั้น?)
2.ไม่จำเป็นต้องมีค่ะ งั้นขอถามกลับบ้าง เพราะอะไรถึงต้องมี? ถ้าหาเหตุผล ความจำเป็นที่ต้องมีได้ มันก็ควรใส่ค่ะ ก็แล้วแต่พลอตนะคะ
3.แล้วแต่ลักษณะของเรื่องและคนอ่านค่ะ ถ้าเป็นนิยายใสๆ เยาวชนก็ไม่ควรจะบรรยายโจ๋งครึ่มมาก ก็แล้วแต่ฝีมือของแต่ละคนว่าจะบรรยายให้ฟินยังไงโดยไม่ต้องบอกชัดเจนเห็นภาพ สกิลการใช้ภาษามันขึ้นอยู่กับชั่วโมงบินด้วยค่ะ
4.ไม่จำเป็นต้องมีประสบการณ์หรอกค่ะ มันก็เหมือนนิยายสืบสวนฆาตรกรรม ไม่จำเป็นต้องเคยปาดับป้า ก็เขียนได้ด้วยจินตนาการค่ะ หรือไม่ก็พวกหนังเรท AV ทั้งหลายช่วยได้
5.ตามประสบการณ์เป็นนักอ่านมา เรื่องที่มี NC หรือตอนที่มีฉากนั้น คนเข้าเยอะและสกรีมเยอะจริงๆ ค่ะ อาจจะเพราะมันเป็นจุดพีคของอารมณ์หรือเนื้อเรื่องด้วย
หากเป็นผมนะถ้าอยากอ่านฉากพวกนั้นอ่านเว็บโป๊เลยดีกว่า 555
คนตั้งกะทู้ยังบรรยายได้เก่งกว่าอีกในข้อ3นะ อิอิ
1. ไม่อ่านครับ
2. ไม่จำเป็นครับ ผมคิดว่าผู้เขียนไม่มีฝีมือครับจึงเขียนฉากนี้
3. ไม่เหมาะสมด้วยประการทั้งปวงครับ
4. คนมีประสบการณ์จริงเขาจะไม่พูดครับ เพราะยากที่เข้าใจได้
5. สำหรับผมแล้วผมเลิกอ่านไปเลยครับ (รู้สึกว่าเสียเวลามาก)
คือถ้าไม่มีอารมณ์ หวามๆ จากคนเขียน คนอ่านก็คงไม่จิกหมอนตาม
ส่วนความเหมาะสมจะมีในนิยายหรือไม่ อยู่ที่นักเขียนเลือกเอง
(ถ้าคุณเขียนนิยายเองได้..ก็ต้องตัดสินใจได้แหละว่าเรื่องแนวนี้ควรมีฉากนี้ไหม)
อย่ารังเกียจ Sex กันให้เกินงาม
"อย่ารังเกียจ sex กันให้เกินงาม"
นี่เป็นตัวอย่างของคนที่ไม่เข้าใจ sex
Sex ไม่ใช่สิ่งที่น่ารังเกียจ
ไม่มีการรังเกียจ sex ที่งามครับ
คนที่รังเกียจ sex นั้นมีปัญหาทางด้านจิตใจ
การที่มีเรื่อง sex ในนิยายนั้นไม่ใช่ปัญหาของการรังเกียจครับ
การทำให้คนอ่านเข้าใจผิดในเรื่อง sex ต่างหากที่เป็นปัญหา
ถ้าคนเขียนยังมีความเข้าใจผิดอยู่ว่า
"อย่ารังเกียจ sex กันให้เกินงาม"
ไม่รู้คนอ่านจะถูกพาให้เข้ารกเข้าพงไปอย่างไรบ้าง
เป็นหัวข้อที่ชอบคุยมากเลยครับ
ด้วยความรู้สึกสะเทิ้นเขินอาย //ผิด เอาใหม่
ความรู้สึกไม่ต่างจากอ่านฉากอื่นๆ ครับ คือเวลาอ่าน ถ้าคนเขียนเขียนได้ดี สมเหตุสมผลกับเนื้อเรื่อง สอดคล้องกับอารมณ์เรื่อง เหมาะสมกับบุคลิกตัวละคร และภาษาสวยงามชวนเคลิ้ม ก็อ่านอย่างฟินไปเลย บางทีอาจจะต้องวิ่งหาหมอนมาวางข้างมือ
แต่ถ้าฉากมีลักษณะยัดเยียด ไม่เข้ากับเนื้อหาในเรื่อง หรือในบทนั้น ขัดแย้งกับบุคลิกตัวละคร ก็จะรู้สึกอึดอัด รู้สึกไม่ค่อยถูกใจเท่าไหร่ ก็อ่านข้ามๆ บ้าง คือไม่ได้รังเกียจนะครับ แต่มันไม่ใช่ มันไม่ฟิน ไม่ต้องอ่านก็ได้ อะไรแบบนี้
เรื่องภาษาที่ใช้ ยอมรับว่าฉากวาบหวามเขียนให้สวยยากจริงๆ คนเขียนถ้าไม่มือฉมังจริง มันจะขลุกขลัก ผมก็เลยไม่ค่อยอะไรมาก ถ้าเขียนได้สวยจริงๆ ก็จะเคลิ้มไปเลย ถ้าเขียนแล้วเห็นความตั้งใจแต่ยังไม่เป๊ะ ผมก็อ่านได้ครับ แค่เคลิ้มน้อยลง แต่ถ้าเขียนแบบหยาบ ก็ไม่อ่าน ข้ามไปดีกว่า ถ้าอยากได้แบบหยาบๆ ไม่มาเสียเวลาอ่านนิยายครับ หาอ่านเฉพาะทางไวกว่า ฮ่าๆๆ
ในฐานะคนเขียน รู้สึกเขินเล็กน้อย แต่เมื่อเริ่มแล้วต้องไปให้สุดทาง!
2.จำเป็นมั้ยที่นิยายต้องมีฉากเช่นนั้น ทั้งในนิยายรัก นิยายแฟนตาซีและแนวอื่นๆ
ไม่จำเป็นเลย โดยสิ้นเชิง
ขึ้นอยู่กับความชอบและความถนัดของคนเขียน ขอให้มันเหมาะสมกับแนวเรื่องและเนื้อเรื่องก็พอแล้ว เรืื่องบางลักษณะ ไม่มีจะดีกว่า แต่เรื่องบางลักษณะ มีซักนิดก็กระชุ่มกระชวยดี ที่จริงเรื่องบางแนวจับประเด็นนี้เป็นประเด็นหลักด้วยซ้ำ (ไม่ใช่พวกเฉพาะทางนะครับ ผมหมายถึงนิยายแนวอีโรติกจริงๆ ที่ตีแผ่หรือเจาะประเด็นเรื่องเพศ คนละแบบกับแนวโรมานซ์ ที่เน้นความฟินของคู่พระนาง)
ถ้ามีผมก็ไม่ว่าอะไรอีก เป็นเรื่องสามัญมนุษย์ อย่างที่บอก ขอให้มันเหมาะกับเนื้อเรื่อง ให้มันกลมกลืน แค่นี้ก็โอเคแล้ว
3. หากมีฉากเช่นนั้น ท่านคิดว่าระดับการบรรยายควรเป็นแบบใดจึงเหมาะสม
แบบไหนก็เหมาะสมได้ครับ ขึ้นอยู่กับแนวเรื่อง เนื้อเรื่อง อารมณ์เรื่อง มันไม่มีกฎหรือสูตรตายตัว
แบบที่ 1 ระบุรายละเอียดระดับขุมขน แบบนี้เขียนให้สวยยากที่สุด แต่ถ้าเขียนดี ผมชอบนะ ดีไม่ดีวัดกันตรงไหน ไม่ได้วัดกันที่ศัพท์ครับ ว่าใครประดิษฐ์คำแทนอวัยวะได้เก๋ไก๋อลังการกว่ากัน แต่ดีไม่ดีวัดกันตรงที่ว่า แต่ละขณะ แต่ละกิริยาอาการ มันสื่ออะไรเข้าไปถึงข้างในใจตัวละครได้แค่ไหน ต่อให้เขียนละเอียดระดับคู่มือปฏิบัติการ ถ้ากายใจสัมพันธ์เป็นหนึ่ง (ภาษาหนังจีนไปเนอะ เอาใหม่) ถ้าการกระทำทางกายสัมพันธ์กับความรู้สึกของตัวละครไปตลอด ผมว่าสุดยอดอะ เนียน ชอบ อยากเขียนให้ได้แบบนี้
แบบที่ 2 ใช้สัญลักษณ์ สำหรับนิยายสมัยใหม่ ก็ถือว่ายากนะครับ ยากตรงที่จะเลือกสัญลักษณ์ให้เข้ากับแนวเรื่องและอารมณ์เรื่อง คือถ้าเราอ่านพระอภัยมณีถึงฉากสำเภากางใบ คงเคลิบเคลิ้มตาม แต่ถ้าอ่านนิยายวัยรุ่นหรือหนุ่มสาวหวานแหวว สำเภากางใบปุ๊บคงฮาตกเก้าอี้ จะใช้สัญลักษณ์ยังไง ถึงจะเข้ากับเรื่อง และสื่อความหมายได้
แบบที่ 3 ดับไฟ กล้องจับพระจันทร์ ฯลฯ ก็โอเคครับ อ่านได้ รู้สึกว่าแบบนี้ง่ายที่สุด คือคนเขียนไม่ต้องเครียดกับกายกรรมของตัวละคร ข้อแม้นิดเดียวคือ ก่อนดับไฟ ต้องแสดงความรู้สึกของตัวละครให้ชัด เพราะพอไฟดับแล้ว เราจะไม่เจอตัวละครอีกจนกระทั่งรุ่งเช้า
4. จำเป็นหรือไม่ที่ผู้แต่งฉากนั้นจะต้องมีประสบการณ์เรื่องนี้มาก่อน จึงจะบรรยายได้ดี หรือแค่มีจินตนาการล้ำเลิศมโนแจ่ม ใช้ถ้อยคำสื่อความได้ดีก็เพียงพอแล้ว?
ไม่จำเป็นต้องมีประสบการณ์ครับ แต่ต้องมี (1) ความรู้พื้นฐานเรื่องสรีระมนุษย์และชีววิทยา และ (2) ต้องมีความละเอียดอ่อนในความรู้สึก ไม่งั้นจะกลายเป็นงานเขียนเฉพาะทาง (3) ต้องไม่เกลียดวิชาภาษาไทย คือไม่เก่งก็ได้ แต่ต้องไม่รังเกียจที่จะตั้งใจบรรยายให้ออกมาไม่หยาบ ให้มันสวยในระดับที่พอรับได้
มาเรื่องประสบการณ์นิด ยกตัวอย่างล่าสุด หลายปีก่อนผมเขียนแนวอิโรติกดราม่า ใช้วิธีบรรยายแบบที่ 1 (ข้างบน) และมีตัวละครหลักที่เป็นผู้หญิง ถ้าต้องอาศัยประสบการณ์อย่างเดียวก็เสร็จเลย ผมเขียนไม่ได้แน่ แค่อวัยวะผมก็ขาดคุณสัมบัติแล้ว อย่าว่าแต่ประสบการณ์เลย แต่ตอนนั้นผมก็ศึกษาน่าดูเลยครับ ทั้งหนังสือ ทั้งเว็บ ยิ่งเราบรรยายแบบที่ 1 มันต้องลึกซึ้งถึงความรู้สึก ไม่ใช่แค่กายกรรม ยิ่งต้องละเอียดที่สุดครับ
อีกตัวอย่างหนึ่งคือ นิยายวายสมัยก่อน หลายเรื่องมากกกกก ฝ่ายรับมีน้ำหล่อลื่น!!! !!! !!! ! คือ... จะบอกว่า มันผิดช่องแล้วครับ T T
อันนี้ในฐานะคนอ่าน ไม่มีผลครับ ในทางตรงกันข้าม ถ้ามีแล้วไม่เข้าท่า จะปิดเอาซะมากกว่า ในฐานะคนเขียน ไม่ทราบเหมือนกันครับ ไม่เคยเขียนฉากเซอร์วิส เคยเขียนแต่แบบอิโรติกทั้งเรื่องเลย ก็เลยบอกไม่ได้
ที่จริง ผมชอบแบบไม่ต้องโป๊งๆ ชึ่งก็ได้นะครับ แต่มีแบบวาบหวิวมั่งเล็กๆ น้อยๆ ก็โอเคแล้ว จะว่าไปมันก็ลุ้นไปอีกแบบ ว่าจะมั้ย จะมั้ย หรือจะไม่ อะไรแบบนี้ครับ
เอาล่ะ มาถึงบรรทัดสุดท้าย ตัวเล็กนิดเดียว ในเมื่อคุณ จขกท อนุญาต ก็ฝากเลยครับ เรื่องนี้ไม่ NC นะครับ ลงเด็กดีไม่ได้ เดี๋ยวปลิว คาดว่าคงไม่มีเลยไม่ว่าจะแบบ 1 แบบ 2 และแบบ 3 (จำได้ว่าเด็กดีอนุญาตแบบ 3 ได้) เพราะมันไม่ได้เป็นส่วนสำคัญของเนื้อเรื่อง
เป็นแนววายจำแลง กึ่งๆ วาย คือตัวละครมีหลายเพศ (หมายถึงหลายคนหลายเพศนะครับ ไม่ใช่คนเดียวหลายเพศ) มีหลายคู่ ก็เลยมีทั้งวายและไม่วายอยู่ในเรื่องเดียวกันครับ
เมื่อหญิงสาวชายหนุ่มมาชุมนุมกันมากมายหลายคน ความอลวนจึงบังเกิด - แอบชอบ รักแรกพบ จีบเปิดเผย แข่งขัน จ้องจับ ใครจะพบรักแท้ ใครจะผิดหวัง ใครจะเป็นเหยื่อ ใครจะเป็นผู้ชนะ และ... ชัยชนะนั้นจะถาวรหรือไม่...
เชื่อแล้วค่ะว่าเป็นหัวข้อที่ชอบคุยจริงๆ 555
มีความใกล้ชิดสนิทสนมกับหัวข้อนี้มากครับ ฮ่าๆ
ชอบความรู้สึกสะเทิ้นเขินอาย ของคุณพีทคุง พิธันดร
ความลับนะครับนั่น!
ชอบบรรทัดสุดท้ายค่ะ
ถอดเสื้อผ้า!!!!!!!!!!!
ไม่ NC จริงๆ นะครับ!
-ผมอ่านอย่างไม่สนใจเท่าไหร่ หรืออาจอ่านข้ามๆ รู้สึกว่าไม่มีผลต่อเรื่อง แค่รู้ว่ามีฉากนี้ก็จบไม่ได้ใส่ใจรายละเอียด แบบว่ารู้สึกเสียเวลาอ่าน
-ไม่เคยแต่งฉากแบบนั้นออกมาเป็นตัวอักษร&ไม่สนใจจะทำด้วย [ถ้าอยากหื่นผมหาจากที่อื่นได้]
2.จำเป็นมั้ยที่นิยายต้องมีฉากเช่นนั้น ทั้งในนิยายรัก นิยายแฟนตาซีและแนวอื่นๆ
ไม่อะ
3. หากมีฉากเช่นนั้น ท่านคิดว่าระดับการบรรยายควรเป็นแบบใดจึงเหมาะสม
ตามใจเถอะครับ ผมไม่เชี่ยวและไม่ใส่ใจ
4. จำเป็นหรือไม่ที่ผู้แต่งฉากนั้นจะต้องมีประสบการณ์เรื่องนี้มาก่อน
ไม่จำเป็นหรอก คนแต่งแฮร์รี่พ็อตเตอร์ก็ไม่น่าจะเคยขี่ไม้กวาดบินไล่จับลูกบอลนะ
5.การที่นิยายมีฉากอิโรติก เซอร์วิส สังวาส เป็นปัจจัยที่ทำให้คนอ่านอยากกดเข้ามาอ่านหรือไม่
สำหรับผม=ไม่!
ยกเว้นจะจงใจเขียนแนวนั้นเน้นๆ เป็นนิยาย18+แต่แรก ถ้าเขียนแนวอื่นแล้วใช้ฉากนั้นเรียกเรตติ้งจะค่อนข้างแอนตี้
นี่คือความห็นส่วนตัวของผมคนเดียว อย่าได้ใส่ใจมากเลย เพราะอาจไม่เหมือนคนส่วนมากก็ได้ครับ
เขียนตามที่คิดว่าจะทำให้ผลงานของตัวเองสมบูรณ์แบบที่สุดเถอะครับ
ไม่รู้ว่าแอดมินเว็บ dek-d คิดยังไงกับนิยายอย่างว่าตอนนี้ แต่คติของผมคือ นิยายโป๊ไม่ใช่นิยายรัก หนังโป๊ไม่ใช่หนังรัก การ์ตูนโป๊ไม่ใช่การ์ตูนรัก ละครโป๊ไม่ใช่ละครรัก การร่วมเซ็กซ์ไม่ใช่การขอหมั้น
คำถาม 5 ข้อยกมา ผมขอตอบรวบรัดสรุปเลยครับ
นิยาย nc ก็อยู่ส่วนของมันเอง อย่าไปรวมกับนิยายรักที่เจาะกลุ่มทุกเพศทุกวัยเลย ในโลกนี้มีบางคนอยากอ่านนิยายรักแต่ไม่ต้องการ nc ใครชอบ nc ก็ชอบไป แค่อยู่กาละเทศะพอ ส่วนคนเขียนอย่าหลอกลวงผู้บริโภคด้วยการโฆษณาว่าเป็นนิยายรักสำหรับทุกเพศทุกวัย แต่ไส้ในดันมีฉาก nc โดยเจตนา ไม่ว่าพรรณาโวหารยังไง ไม่งั้นคนอ่านที่เกลียด nc จะสูญเสียความเชื่อมั่นต่อคนเขียนนั้นทันที
ใจสั้น แอบขนลุกนิดๆ แต่มันฟินและ เขิน ถ้ายิ่งคู่ตัวเองอวยได้นี้แบบฟินสุดๆ
2.จำเป็นมั้ยที่นิยายต้องมีฉากเช่นนั้น ทั้งในนิยายรัก นิยายแฟนตาซีและแนวอื่นๆ
ไม่จำเป็น มันต้องแล้วแต่สถานการณ์พาไป และต้องดูกฏกติกาของทางเว็บด้วย ไม่ใช่ว่านึกจะเขียนก็อยากจะลงเว็บนี้ โดยไม่ดูกติกาที่เขาตั้งไว้ก่อน
3. หากมีฉากเช่นนั้น ท่านคิดว่าระดับการบรรยายควรเป็นแบบใดจึงเหมาะสม เช่น
ควรบรรยายแบบว่าอาจจะต้องตรงๆนิดหนึ่ง แต่ว่าต้องดูกติกาทางเว็บด้วย ไม่ใช่ว่านึกจะบรรยาย ก็บรรยายไปเลื่อยๆ
4. จำเป็นหรือไม่ที่ผู้แต่งฉากนั้นจะต้องมีประสบการณ์เรื่องนี้มาก่อน
ไม่จำเป็น บางคนบรรยายได้ดี แต่ความจริงยังไม่เคยผ่านประสบการณ์อย่างว่ามีน่ะ
5.การที่นิยายมีฉากอิโรติก เซอร์วิส สังวาส เป็นปัจจัยที่ทำให้คนอ่านอยากกดเข้ามาอ่านหรือไม่
ส่วนหนึ่ง ความจริงต้องแล้ว แต่เนื้อหาโดยร่วม
5.1ถามคนเขียน ตอนลงฉากนั้นยอดผู้เข้าชมเยอะกว่าตอนอื่นๆหรือเปล่าคะ
ก็อาจจะนะ เพราะคนอ่านอยากสนองความต้องการของตัวเองว่า เขาสองคนที่เชียร์แทบตายนั้นจะได้เสียกันเองไหม เมื่อได้แล้วเขาจะรู้สึกฟินมากๆ
ตอนอ่านเฉยๆ นะคะ แต่ถ้าภาษาไม่สวยส่วนใหญ่ก็จะอ่านข้ามๆ ไปมากกว่า
ส่วนตอนแต่งก็รู้สึกว่าท้าทายดีนะ (เดี๋ยวไปอธิบายอีกทีในข้อ 3)
2.จำเป็นมั้ยที่นิยายต้องมีฉากเช่นนั้น ทั้งในนิยายรัก นิยายแฟนตาซีและแนวอื่นๆ
ไม่จำเป็นค่ะ
(ยกเว้นจะเขียนนิยายอีโรติก)
3. หากมีฉากเช่นนั้น ท่านคิดว่าระดับการบรรยายควรเป็นแบบใดจึงเหมาะสม
แบบที่ไม่โจ่งแจ้งเกินไปค่ะ แบบไหนก็ได้ที่ยังคงสละสลวยและไม่หยาบ
อย่างเราชอบเขียนสัญลักษณ์เพราะมันท้าทายดี ไม่มีอะไรจำกัดสักหน่อยว่านิยายสมัยใหม่ ภาษาใหม่ๆ ยุคปัจจุบันนี้จะมีฉากอัศจรรย์ไม่ได้ (เราเขียนทั้งฟิค แฟนตาซี และนิยายรักปัจจุบันค่ะ) มันแค่ต้องหาคำที่เหมาะ ที่เข้ากัน ที่ไปกับยุค ที่สื่อความหมาย หรือบางทีเราก็เลี่ยงบรรยายไปเลย แบบขั้นตอนไม่ต้อง เครื่องเพศไม่บรรยายอยู่แล้ว แล้วไปลงกับอารมณ์ความรู้สึกของตัวละครแทนเลย
(เรียกว่าพยายามประยุกต์ใช้สัญลักษณ์กับตัดเข้าโคมไฟไปพร้อมๆ กันก็ได้ล่ะมั้งคะ คือมันก็พูดถึงฉากนั้นอยู่ แต่ไม่ได้บรรยายให้รู้กันชัดๆ น่ะ 5555)
4. จำเป็นหรือไม่ที่ผู้แต่งฉากนั้นจะต้องมีประสบการณ์เรื่องนี้มาก่อน จึงจะบรรยายได้ดี หรือแค่มีจินตนาการล้ำเลิศมโนแจ่ม ใช้ถ้อยคำสื่อความได้ดีก็เพียงพอแล้ว?
ไม่จำเป็นค่ะ แต่ถ้าจะบรรยายสเต็ปอะไรก็ควรหาข้อมูลประกอบสักหน่อยล่ะนะ...
5.การที่นิยายมีฉากอิโรติก เซอร์วิส สังวาส เป็นปัจจัยที่ทำให้คนอ่านอยากกดเข้ามาอ่านหรือไม่
ถ้าเป็นนิยายที่ไม่ใช่แนวรักโดยตรง อาจจะตรงกันข้ามเลยก็ได้ (ฮา) แต่ถ้านิยายรักนี่ก็แล้วแต่กลุ่มคนอ่านค่ะ ก็เห็นหลายคนฟินกันนะ แต่ถ้าเป็นเราจะเฉยๆ ถ้ามาในจังหวะที่ไม่โอเคก็จะรู้สึกตงิดๆ เบาๆ ล่ะนะ
5.1ถามคนเขียน ตอนลงฉากนั้นยอดผู้เข้าชมเยอะกว่าตอนอื่นๆหรือเปล่าคะ
เท่าที่เคยเห็นมาจะต่างนะคะ แต่ของเราจะไม่ค่อยต่างมาก คงเพราะไม่ได้เขียนตรงๆ มั้ง
แล้วไหนๆ คุณจขกท.ก็บอกว่าสามารถโปรโมทได้แล้ว ขอสักหน่อยละกันนะคะ 55555 /โยนเข้าสปอยล์ไป /ไม่รู้คุณจขกท.อ่านวายรึเปล่านะ...
Labeling Theory = ทฤษฎีนี้ไม่ใช้ความรัก (จบแล้ว)
Probability = ความน่าจะรัก (จบแล้ว)
(*กระซิบ* เรื่องหลังนี่มีฉากอยู่ฉากหนึ่งด้วย--- /ผิดผิดผิดผิด)
ตอบ ก่อนอื่นต้องดูก่อนว่า ผู้เขียนปูพรมความสัมพันธ์ของตัวละครมาดีแค่ไหน
ถ้าปูมาดีมาก แบบค่อยๆ เป็น ค่อยๆ ไป แล้วมาได้กันนี่ ขอบอกว่าฟินมากกกกกก
ยก ตย. นิยายเรื่องนึงที่ชอบมาก "บ้านพักอลเวง" ของ Staying Power
กว่าพระ-นายจะได้กันแบบจริงๆ ก็ปาเข้าไปภาคสามแล้ว
นาน แต่เป็นอะไรที่คุ้มค่ามากกกกกกกกกกกกกก
2.จำเป็นมั้ยที่นิยายต้องมีฉากเช่นนั้น ทั้งในนิยายรัก นิยายแฟนตาซีและแนวอื่นๆ
ตอบ ไม่จำเป็น ทั้งนี้ขึ้นอยู่กับบริบทของเรื่องราวและคนแต่งด้วย
แต่ถ้าเพื่อสร้างความสัมพันธ์ของตัวละครเพื่อปูไปยังเรื่องราวต่อไป ก็อาจจะมีได้
3. หากมีฉากเช่นนั้น ท่านคิดว่าระดับการบรรยายควรเป็นแบบใดจึงเหมาะสม เช่น
ตอบ ขึ้นอยู่กับสำนวนของผู้แต่งมากกว่า ว่าที่ผ่านมาแต่งด้วยสำนวนแบบไหน
หากเล่าเรื่องด้วยสำนวนง่ายๆ แบบวัยรุ่น แต่พอเข้าฉากนั้น กลับใช้บทบรรยายแบบบทอัศจรรย์ ก็ออกจะดูแปลกๆ ไปหน่อยนะ
4. จำเป็นหรือไม่ที่ผู้แต่งฉากนั้นจะต้องมีประสบการณ์เรื่องนี้มาก่อน จึงจะบรรยายได้ดี หรือแค่มีจินตนาการล้ำเลิศมโนแจ่ม ใช้ถ้อยคำสื่อความได้ดีก็เพียงพอแล้ว?
ตอบ การมี ปสก. มาก่อน มันก็ดีนะ เพราะเราจะได้รู้ว่า ณ ช่วงเวลานั้นจริงๆ น่ะ ความรู้สึกมันเป็นอย่างไร
ยก ตย. จาก ปสก. ตรงของตัวเองกับเพื่อนๆ เลย
คือตัวผมเองเป็นเกย์ไง แล้วตอนคบกับแฟน แฟนเป็นรุก ผมเป็นรับ
เอาจรงๆ นะ ตอนแฟนเสร็จข้างในน่ะ มันไม่ได้รู้สึกอุ่น หรือรู้สึกว่ามีน้ำเข้ามาเลย
จนต้องถามแฟนน่ะว่า เสร็จแล้วเหรอ ซึ่งเพื่อนที่เป็นรับต่างก็บอกเหมือนกันว่าไม่ได้รู้สึกอุ่นอะไรตามที่เคยอ่านในนิยายเลยนะ
5.การที่นิยายมีฉากอิโรติก เซอร์วิส สังวาส เป็นปัจจัยที่ทำให้คนอ่านอยากกดเข้ามาอ่านหรือไม่
ตอบ อันนี้ไม่รู้แฮะ ความชอบใคร ความชอบมัน นานาจิตตัง ไม่อยากแตะต้องประเด็นนี้
แต่ส่วนตัว จะไม่อ่านนิยายที่มีฉาก NC ที่ไม่มีเหตุผล แบบนึกจะใส่ก็ใส่มาเพื่อเซอร์วิส
5.1ถามคนเขียน ตอนลงฉากนั้นยอดผู้เข้าชมเยอะกว่าตอนอื่นๆหรือเปล่าคะ
ตอบ ณ ตอนนี้ยังไม่มีฉาก NC แต่ถามว่าจะมีมั้ย ก็ยังลังเลอยู่
เพราะยังไงความสัมพันธ์ของตัวละครที่เขียนอยู่ต้องมีเรื่องนั้นแน่นอนอยู่แล้ว
แต่ยังลังเลว่าจะเขียนบนนยายดีมั้ย หรือแค่กล่าวถึงเฉยๆ ให้คนอ่านคิดจินตนาการต่อเองดี (แบบพี่ว๊ากตัวร้ายฯ)
มากสุดแค่หอมแก้ม กับแตะปากก็พอละ เราบรรยายไม่เป็น
55+
ตอบเฉพาะข้อแรก (เหตุเพราะขี้เกียจ)
ตอนเขียนนี่ขนลุกเลย กลับไปอ่านก็ขนลุก ถามตัวเองว่า เขียนไปได้ไงฟะ!?
นึกว่าหนาว //เผ่น
ตอบ ตอนอ่าน : ถ้าคนเขียนปูเนื้อเรื่องมาให้เราอินไปด้วย เราก็จะรู้สึกอินไปกับฉากนั้นนะคะ แต่ถ้าเป็นเนื้อเรื่องแบบที่เราไม่ชอบ (ข่มขืนแล้วยืนขำ หรือขืนใจ ใช้กำลังอะไรแบบนั้น) เราก็จะไม่อ่านนะ ข้ามเลย
ตอนเขียน : (เราเขียนวาย/แฟนฟิคค่ะ) ตอนเขียนเราเฉยๆค่ะ จริงๆแล้วในพล็อตเราไม่มี NC เราจะเขียนตามเรื่องของเราไปเรื่อยๆ แต่ถ้าถึงจุดที่เรารู้สึกว่า 'เฮ้ย! ตรงนี้ต้องมีนะ' เราก็จะเขียนเพิ่มลงไปค่ะ
2. จำเป็นไหมที่ต้องมีฉากเช่นนั้น ทั้งในนิยายรัก นิยายแฟนตาซีและแนวอื่นๆ?
ตอบ ส่วนตัวคิดว่าถ้าเนื้อเรื่องปูมาให้ต้องมีก็มีไปก็ได้ค่ะ ถ้าอ่านไปถึงในจุดที่ต้องมีแล้วก็ควรมีค่ะ จะค้างคาถ้าไม่มี เหมือนอะไรหายไป
3. หากมีฉากเช่นนั้น ควรบรรรยายระดับใดจึงจะเหมาะสม?
ตอบ บรรยายแบบเบาๆแต่เข้าใจค่ะ ไม่ต้องเจาะลึกแบบเห็นภาพสามมิติ แต่ก็ไม่ได้ตัดภาพฉับไปที่โคมไฟจนตกเหวค่ะ
4. จำเป็นหรือไม่ที่ผู้แต่งฉากนั้นต้องมีประสบการณ์มาก่อน?
ตอบ ไม่จำเป็น (*เสียงสูง) มีวิธีอื่นในการเขียนค่ะ ลองอ่านดูก็ได้ ถ้าเวลาเราเขียนเราจะอ่านการ์ตูนค่ะ (การ์ตูนวายแบบ...) แต่จริงๆถ้ามีประสบการณ์อาจจะเขียนลื่นแล้วก็เนียนนะ ><
5. การที่นิยายมีฉากอีโรติก จะทำให้อยากกดเข้ามาอ่านไหม?
ตอบ ส่วนตัวไม่ค่ะ กดเข้าไปเพราะคำโปรยบ้าง เพราะนักเขียนบ้าง บางทีก็กดผิด
5.1 ถามคนเขียน ตอนลงฉากนั้นยอดผู้เข้าชมเยอะกว่าตอนอื่นๆหรือเปล่า?
ตอบ เยอะกว่าค่ะ แต่ไม่เยอะที่สุด ^^
ไม่รู้ว่าคำตอบของเราจะมีประโยชน์ไหมนะคะ : ))
1. คนอ่าน-เขิน ฟิน มีอารมณ์พลุ่งพล่านเบาๆ แล้วถ้าในฉากนั้นๆมีความสุข หรือทุกข์จะอินเป็พิเศษ
คนเขียน-ตื่นเต้นดีค่ะ55555
2.ไม่จำเป็นค่ะ ยกเว้นปูเรื่องให้ฉากนั้นมีอิทธิพลต่อเนื้อเรื่องหลัก เช่นมีคำพูดหรือความคิดของตัวละครบางตัวที่คิดหรือพูดออกมาในขณะนั้นทำให้เกิดปม ควรมีบ้างก็ดีค่ะเพิ่มอรรถรส แต่ถ้าไม่ได้ปูเรื่องไว้อย่างนี้ก็ไม่จำเป็นค่ะ
3.แล้วแต่ลักษณะนิยายค่ะ อย่างแบบ1.ส่วนตัวคิดว่าเหมาะกับนิยายรัก18+ทั่วๆไป แบบ2.เหมาะกับคนที่ชอบเล่นและใช้ชั้นเชิงด้านภาษาต้องดูให้สอดคล้องกับภาษาที่ใ้ขียนในตัวเรื่องด้วยค่ะว่าเหมาะกับแบบไหน แบบ3.เหมาะกับพวกนิยายรักใสๆ อย่างแนวแจ่มใ×ไรงี้ค่ะ
4.ไม่จำเป็นค่ะ//ส่ายหน้าพรืด
5.เป็นปัจจัยนึงค่ะ จะดึงดูดพวกชอบฉากเรทได้ แตาก็เป็นอีกปัจจัยนึงค่ะเพราะมีคนบางกลุ่มไม่ชอบฉากพวกนี้ 5.1เยอะกว่าค่ะเพราะมันดึงดูดประเภทคนเสพฉากเรทได้เพิ่ม
สรุป:มีหรือไม่มีก็ดูไม่เป็นผลมากกับนิยายนะคะถ้าไม่ได้ปูเรื่องไว้ให้ต้องมี
1. ท่านอ่าน/แต่งฉากนั้นๆ ด้วยความรู้สึกเช่นใด
อินค่ะ...5555
เอาจริงเป็นกับทุกอย่างนะคะ ถ้าเราไม่รู้สึกเราจะเขียนไม่ค่อยได้นักหรืออาจเขียนแล้วรู้สึกไม่โอเคกับงานตัวเองเท่าไร
2. จำเป็นมั้ยที่นิยายต้องมีฉากเช่นนั้น ทั้งในนิยายรัก นิยายแฟนตาซีและแนวอื่นๆ
นิยายหรืองานเขียนประเภทไหนจะแนวไหนก็ได้ค่ะ สำหรับเราขอแค่ความสมเหตุสมผล
จุดที่แบบ อื้ม...จะมีก็โอเคมาค่ะ 55 หากเป็นแบบเอะอะก็โป๊ๆ (อาร์สยามก็มา) เราอาจไม่ใช่คอนี้นัก ดังนั้นคำตอบคือไม่จำเป็นเสมอไปคะ
3. หากมีฉากเช่นนั้น ท่านคิดว่าระดับการบรรยายควรเป็นแบบใดจึงเหมาะสม
แบบที่อ่านแล้วรู้สึกว่านักเขียนกำลังเสนอความสวยงามของการสังวาสกระมังคะ
ถ้าแบบตุ้งแช่จะค่อนข้างตกใจนิดหน่อยค่ะ ส่วนตัวชอบแบบละมุนละไมมมค่ะ ^^
4. จำเป็นหรือไม่ที่ผู้แต่งฉากนั้นจะต้องมีประสบการณ์เรื่องนี้มาก่อน
มันจำเป็นด้วยหรือ... นึกถึงเพลงนึงค่ะ ฮ่าๆ
ไม่จำเป็นค่ะ เราว่าการเขียนฉากวาบหวิวมันเป็นศิลปะแห่งจินตการโดยที่นักเขียนไม่มีประสบการณ์ก็ได้ ไม่เกี่ยวกัน หากแต่ผู้ที่มีประสบการณ์เมื่อผสานกับความสามารถในการถ่ายทอดก็น่าจะรู้รสรู้ความรู้สึกในช่วงเวลานั้นได้ลึกซึ้งกว่า
5. การที่นิยายมีฉากอิโรติก เซอร์วิส สังวาส เป็นปัจจัยที่ทำให้คนอ่านอยากกดเข้ามาอ่านหรือไม่
ข้อนี้นักอ่านชอบแบบไหนคงเลือกอ่านแบบนั้นค่ะ
5.1 ถามคนเขียน ตอนลงฉากนั้นยอดผู้เข้าชมเยอะกว่าตอนอื่นๆ หรือเปล่าคะ
เอ็นซีเราตัดฉับไปค่ะ ฮ่าๆ วิวเข้ามาปกติค่ะ มาทีละนิดพอชุ่มชื่นหัวใจ
จริงๆ ถึงกฎจะมีไว้แต่เราก็ไม่แน่ใจในขอบเขตการเซ็นเซอร์เท่าไรค่ะ เพราะนิยายเราด้วยองค์
ประกอบหลายๆ อย่างส่งให้ค่อนข้างวาบหวิวทีเดียวเชียว
และทั้งหมดทั้งมวลคำว่าเด็กดี
จึงลงให้อ่านเฉพาะส่วนที่เราแน่ใจว่าลงได้
สุดท้ายค่ะ
ขออนุญาตตอบรับคำเชิญชวน จขกท.ค่ะ เอิ๊กๆ
"กระซิบรักเพลิงพราย" อิโรติกเรื่องแรกครัชช
http://my.dek-d.com/Amilyhouse/writer/view.php?id=1513272
ขอแก้นิดหนึ่งข้อ 4 ที่บอกว่าไม่เกียวกันค่ะ ^^
ตอนอ่านของคนอื่น ถ้าเป็นฉากที่เกิดจากความรัก ก็รู้สึกเขินค่ะ โดยเฉพาะถ้าเป็นคู่พระนาง
ตอนเขียน ถ้าเป็นของพระนาง ก็รู้สึกขำๆ กุีกกิ๊กดีค่ะ แต่ถ้าเป็นของละครที่ถูกเขียนให้ถูกข่มขืน เราก็เครียดและอึดอัดค่ะ
2.จำเป็นมั้ยที่นิยายต้องมีฉากเช่นนั้น ทั้งในนิยายรัก นิยายแฟนตาซีและแนวอื่นๆ
ไม่จำเป็นค่ะ แล้วแต่แนวของนิยาย อย่างเราแต่งนิยายที่มีจุดประสงค์ให้เห็นผล(ร้าย)ของการถูกข่มขืน และการข่มขืนคนอื่น เราจึงมีฉากอย่างว่า แต่ไม่บรรยายละเอียดค่ะ
3. หากมีฉากเช่นนั้น ท่านคิดว่าระดับการบรรยายควรเป็นแบบใดจึงเหมาะสม
บรรยายเน้นฉากเล้าโลม กอด จูบ ลูบคลำ โลมไล้เนินเนื้อ แล้วละฉากอย่างว่านั้นให้คิดต่อเอาเอง กล้องเบนไปที่ผ้าม่าน โคมไฟ ท้องฟ้า พระะจันทร์ หรือตัดฉับไปรุ่งเช้า บรรยายให้รู้เลาๆว่า เมื่อคืนเกิดอะไรขึ้น
ขอเสริมนิดนึงค่ะ เราสนับสนุนให้นิยายรักไม่มีการบรรยายเรื่องเซกส์ อย่างชัดเจน โจ่งครึ้ม เพราะนี่คือเว็บเด็กดี เว็บที่ผู้เล่นส่วนใหญ่คือวัยรุ่น ไม่อยากให้พวกเขาอ่านแล้วไปทำตามเพราะอารมณ์ หรือทำตามเพราะความอยากรู้อยากเห็น และถ้ามีฉากเซกส์ ก็อยากให้เป็นฉากที่เกิดจากความรัก ไม่ใช่การข่มขืน หรือไม่ก็เป็นฉากที่แสดงให้เห็นโทษของการข่มขืนหรือถูกข่มขืนมากกว่าค่ะ
4. จำเป็นหรือไม่ที่ผู้แต่งฉากนั้นจะต้องมีประสบการณ์เรื่องนี้มาก่อน
ไม่จำเป็นค่ะ
5.การที่นิยายมีฉากอิโรติก เซอร์วิส สังวาส เป็นปัจจัยที่ทำให้คนอ่านอยากกดเข้ามาอ่านหรือไม่
5.1ถามคนเขียน ตอนลงฉากนั้นยอดผู้เข้าชมเยอะกว่าตอนอื่นๆหรือเปล่าคะ
เราว่าผู้อ่านที่เขาไม่ได้ต้องการปลดปล่อยความรู้สึก... คงไม่ได้สนนิยายที่เน้นฉากXXX แปดสิบเปอร์เซนต์ของเรื่อง
แค่มุมมองเรานะคะ ผิดพลาดตรงไหนขอโทษด้วยค่ะ
ส่วนเรื่องแปะนิยาย...เราขอฝากเรื่องนี้ก็แล้วกันค่ะ เราไม่ใช่คนแต่งนิยายเก่งกาจอะไร เป็นแนวboy love สไตล์บันทึกของตุ๊ด หวังว่าจะชอบไม่มากก็น้อยนะคะ
#เรื่องของเจี๊ยบ
http://writer.dek-d.com/amperedt/story/view.php?id=1454768
ปล.เรื่องนี้ยังไม่มีเอ็นซีวาบหวิวอะไรขนาดนั้น แต่ก็มีนั่นแหล่ะค่ะ555555
ปล2. editคำผิดนะคะ
เสริมข้อที่1นะคะ
ตอนเขียนรู้สึกเขินค่ะ ตื่นเต้น มือไม้สั่น ถึงแม้ว่าจะไม่ได้บรรยายออกมาทั้งหมด(เพราะตัดไปที่ตอนเช้า) แต่เราจินตนาการไปไกลแล้วค่ะ 555555
เฉยๆนะครับ อยู่ที่เนื้อเรื่องก่อนหน้านั้นด้วยว่ามันเป็นมายังไงอ่ะ 55
เช่นเกิดฉากในกรณีไหน สมยอมหรือไม่ เสื่อมเสียมั้ย แต่ละฉากมันให้ความรู้สึก
ที่ต่างกันออกไปนะครับ บางที่ขมขื่น ฟินก็มี เศร้าก็ได้ อ่านแล้วโมโหยังมีเลยแล้วแต่บท 55
2.จำเป็นมั้ยที่นิยายต้องมีฉากเช่นนั้น ทั้งในนิยายรัก นิยายแฟนตาซีและแนวอื่นๆ
ไม่จำเป็น จะมีหรือไม่มีมันเป็นเรื่องของเนื้อเรื่องนะผมว่า ผมมองว่าเรื่องนี้มันเกี่ยว
กับความสัมพันธ์ ความรู้สึก ถ้าตัวละครไม่จำเป็นต้องใช้ความสัมพันธ์ประเภทนี้ในเรื่อง
ก็ไม่รู้ว่ามันจะมีไปเพื่ออะไรครับ 55
3. หากมีฉากเช่นนั้น ท่านคิดว่าระดับการบรรยายควรเป็นแบบใดจึงเหมาะสม เช่น
ผมก็เฉยๆกับกรณีนี้ ขอแค่มันไม่หยาบโลนจนเกิดเหตุอ่ะ คำประเภทที่ต้องเซ็นเซอร์อะไรงี้อ่านแล้ว
มันรู้สึกสะดุ้งเล็กน้อย ส่วนจะเป็นฉากร่วมรัก หรือฉากเปรียบเทียบอันนี้ก็น่าจะอยู่ที่แนวงาน
มั้งครับ
4. จำเป็นหรือไม่ที่ผู้แต่งฉากนั้นจะต้องมีประสบการณ์เรื่องนี้มาก่อน
ไม่มั้ง 55 ไม่รู้
5.การที่นิยายมีฉากอิโรติก เซอร์วิส สังวาส เป็นปัจจัยที่ทำให้คนอ่านอยากกดเข้ามาอ่านหรือไม่
ดูเหมือนจะมีนะ แต่สำหรับผมไม่
5.1ถามคนเขียน ตอนลงฉากนั้นยอดผู้เข้าชมเยอะกว่าตอนอื่นๆหรือเปล่าคะ
ผมไม่ได้เขียนเลยไม่รู้ฮะ
รายชื่อผู้ถูกใจความเห็นนี้ คน
แจ้งลบความคิดเห็น
คุณต้องการจะลบความคิดเห็นนี้หรือไม่ ?