กระทู้สืบเนื่อง (โนว์ดราม่า)..ถึงท่านชัย
ขอพูดในฐานะคนกลาง แต่งฟิควายแต่ไม่มี NC ที่จริงต้องบอกว่ามีแต่ไม่ลงฉาก NC ที่เวบเเห่งนี้ตามกฏค่ะ
ตอนแรกชื่นชมท่านทีออกมาแสดงตัวตน ไม่ได้หมายถึงการตั้งศูนย์ปฏิบัติการ แต่หมายถึงการที่ท่านใช้เมมเบอร์ล็อกอิน กล้าแสดงตัวตนอย่างที่ดิฉันใช้เมมเบอร์พูดคุยกับท่านเช่นกัน
แต่ตอนนี้สืบเนื่องจากกระทู้ของท่านเปิดรับสมัครคนล่านิยาย Nc http://www.dek-d.com/board/view.php?id=1476756&pageno=1
มีคำพูดหนึ่งอยากถาม นี่หรือคะ คือทางออกที่ท่านเห็นว่าดีแล้ว
ขออ้างจากความเห็นที่โพสไปแล้ว
อืมมม
อ่านแล้วนึกถึงภาคใต้ ยิ่งกวาดล้าง เหตุการณ์ยิ่งรุนแรง
ผลร้ายมากกว่าผลดี
เพราะ..ไม่หันหน้าเข้าหากัน
คุณหวังแต่จะกวาดล้าง พวกเขาต้องต่อสู้เพื่ออยู่รอด
ตลกดีนะคะที่เหตุกาณ์เล็กๆ มันสะท้อนสังคมใหญ่ได้อย่างชัดเจนขนาดนี้
ลองคิดดูดีๆ นี่เป็นวิธีแก้ที่ถูกต้องแล้วแน่หรือ
นี่คือสิ่งที่อยากถามค่ะ พวกเราต่างรู้ว่าคุณทำเพื่อเวบ รักเวบ เราก็รัก ก็ทำตามกฏของเวบ
แต่...ปราบปรามด้วยความรุนแรงคือวิธีที่ถูกต้องหรือคะ??
ปล. ขอพูดแต่ประเด็น NC ส่วย yaoi yuri ไม่ขอพูดถึงเพราะแม้แต่ระดับนักวิชาการยังหาข้อสรุปไม่ได้ว่าเป็นสิ่งที่ควรส่งเสริมให้เปิดเผยเหมือนบางประเทศ เป็นสิทธิของแต่ละบุคคล หรือเป็นความรับผิดชอบ เป็นสิ่งที่บุคคลควรปิดบังเพื่อไม่ให้เป็นเยี่ยงอย่างแก่เยาวชน
(ขอเพิ่มนิดนึง)
... ไม่กลัวคนเปลี่ยนจากมองว่าเป็นเวบเรท กลายเป็นเวบแห่งความรุนแรงหรือคะ...
เพราะเข้าไปอ่านแล้ว มันรุนแรงเกินไป สร้างควารมแตกแยก แม้แต่ในไอดีท่านเอง..เพราะความรุนแรงของท่าน ดิฉันแห่งแต่คำหยาบคาย(ของคนที่มาโพส) เต็มไปหมด
...เกรงว่าเรทอย่างเดียวไม่พอ ต่อไปจะเป็นเวบอันธพาลด้วย...
แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 21 ตุลาคม 2552 / 14:20
PS.
รัก reader ของเราทุกคนนะคะ แล้วก็เป็นกำลังใจให้ writer ทุกคนด้วยค่า 
โลกร้อน นอนน้อย นอยด์โคตร
22 ความคิดเห็น
ผมว่าเปรียบเทียบกับเหตุการณ์ภาคใต้แล้วให้ความรู้สึกที่ตรงเป๊ะเลยนะ...
ลองคิดดูสิ เปรียบให้เว็บเด็กดีเป็นสามจังหวัดใต้...
PS. ความเมตตาคือสิ่งที่ควรมี แต่ความเด็ดขาดคือสิ่งที่ต้องมี...
เพราะประนีประนอมมันไม่ได้ผลไงคะ ก็เลยต้องทำแบบนี้
เข้าไปเตือนก็ "มาเจือกอะไรด้วย"
พอไม่เตือน "ทำไมไม่บอกกันก่อน"
ไม่ว่าจะแบบไหนก็ตามมาด่าทั้งนั้น
แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 21 ตุลาคม 2552 / 13:55
PS. Sapphire 13lue is SUPER JUNIOR~
เฮ้อ...
คนเขามองมันเปนตัวตลกประจำเวปแล้ว
ยังมีกระทู้ดีๆมากมาย ที่ถามสร้างสรรค์ (อ้างคุณธรรมแต่พฤติกรรมกวนตรีน+ไม่เต็ม)
ส่วนคนตอบ ก็ตอบอย่างสร้างสรรค์มีการต่อยอดคำถามที่ดี ได้เป็นยาฮูรู้รอบ ไม่ก็กุรู
ส่วนเรื่องนั้น ปล่อยให้กระทู้คนประสาทนั่น มันตายไปอย่างเงียบๆเถอะท่าน
^
^
ง่ะ
งั้นหรือคะ..คือไม่ได้เข้ามานาน
เปิดมาเจอกระทู้นั้นติดท้อป เข้าไปอ่าน
ก็เลย..นึกแปลกใจ  ฮ่า
PS.
รักกันดีกว่า
PS.
ขอตอบด้วยคำตอบเดิม
เขาไม่ต้องการเป็นคนดี เขาไม่ต้องการเห็นใจนิยายเรต เขาเป็นแค่ "เกรียน" คนหนึ่ง
ไม่มีการประณีประนอม ไม่มีการเป็นคนดีอีกต่อไป
จุดประสงค์ที่แท้จริงไม่ใช่การเห็นอกเห็นใจคนเขียน ต้องมาใช้วิธีอย่างนุ่มนวลแต่เห็นผลช้า
แต่เป็นการ "กำจัดนิยายเรต" ออกไปจากเว็บเด็กดีโดยวิธีที่เร็วที่สุด
ไม่ว่ามันจะเป็นวิธีที่ถูกต้องหรือไม่ แต่ถ้าหากมันสามารถกำจัดออกไปได้เร็วที่สุดก็จะทำ
จะมองว่าเลวก็ไม่เป็นไร จะด่าอะไรก็เชิญ
เขาไม่ต้องการให้ใครเห็นใจ
เขาไม่ต้องการพรรคพวก
เขาไม่จำเป็นต้องแสร้งทำเป็นคนดีให้ใครสนับสนุน
เพราะเขาไม่ใช่คนดี เขาเป็น อหังการ์แห่งคนดอย
PS. เราขอเสนอปลากระป๋องตราชาวดอย
ส่วนกระทู้ที่คุณกล่าวถึง เป็นเพียง "ส่วนหนึ่งของความเกรียน" ที่ประสงค์ต้องการจะดูดราม่าในกระทู้เท่านั้น
ตอนที่เขาเป็นคนดี ตักเตือนนิยายเรตตลอด แต่กลับเห็นผลช้า
แถมยังมีค่าด่ามาอีกว่า "จะโดนแบนหรือไม่โดนมันก็เรื่องของฉัน ไม่ต้องมายุ่ง"
และน้อยนักที่จะเจอคนยอมแก้ไขตามคำเตือน
เขาจึงเปิดให้โหวตว่า "ควรเอามาตราการเตือนก่อนแบนนี้ออกไปหรือไม่"
และเสียงส่วนมากออกมาว่า ควร ถึง 66%
อย่าคาดหวังว่าเขาจะเป็นคนดีมากนัก
แก้ไขคำว่า "เกรียนคนหนึ่ง" เป็น "เกรียนกลุ่มหนึ่ง" ละกัน
PS. เราขอเสนอปลากระป๋องตราชาวดอย
เบื่อคำว่าดราม่าจัง
ใช้พร่ำเพื่อจริงๆ
PS. อนาจจิต คิดเป็น....
ทีแรกเขาทั้งเตือนทั้งมีตัวอย่างให้แก้ไข  ยอมคุยด้วยดีๆ
ตัวคนแบนมีสิทธิ์ตามกฎเว็บแจ้งได้ตามใจชอบอยู่แล้ว  แต่เขาก็อุตส่าห์ยอมอ่อนมีเตือนให้
แต่พวกติ่งหูมันก็ด่ากราดอย่างเดียวไม่สนใจ  โวยว่าอยากทำก็ทำเงียบๆ  เขาก็ทำให้อย่างว่า
พอทำเงียบๆไม่ต้องมานั่งเตือนงานมันก็เร็ว  สบายขึ้นเยอะ  แต่ติ่งก็ยังไม่พอใจ
สงสัยจะโวยจนกว่าจะทำให้ของผิดกฎหมายมันถูกกฎหมายให้ได้ล่ะมั้ง
แทนที่จะมาบ่นเรื่องนโยบายหรืออุดมการณ์ สู้ลงมือปฎิบัติเลยไม่ดีกว่าเหรอครับ?
มัวแต่ถามว่าดีหรือเปล่า ถูกหรือเปล่า แล้วผลลัพท์ล่ะครับ? มีอะไรเปลี่ยนแปลงมั้ย? มีนิยายขายเรทถูกลบเพิ่มขึ้นมั้ย?
ขอให้คุณเอาลิ้งนิยาย NC มาให้ผมซัก 10 ลิ้งก่อนนะครับ ผมจะได้ตอบคำถามให้
แก้ไขครั้งที่ 1 เมื่อ 21 ตุลาคม 2552 / 15:47
PS. ต่อยแน่นอน!
ผมรักคุณนะครับนายชัย
PS. เราขอเสนอปลากระป๋องตราชาวดอย
ใช่ครับ 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้เหมือนเปะเลย
มีผู้ผดุงความยุติธรรม ที่ยอมสละชีพเพื่อประเทศชาติ
กัีบ
คนที่มันคอยทำลายประเทศชาติ โดยใช้ประเทศตัวเองหากิน
PS. PS. PS. PS. PS. PS. PS. PS. PS. PS. PS. PS. PS. PS.
หะหะ
แล้วใครเป็นฝ่ายไหน ระหว่างทำลาย กับ รักษา (มองดูตัวเองในกระจก.)
PS. ไม่มีใครรู้ ไม่มีใครเห็น .. หากคุณล่วงรู้ความลับของใครบางคน คุณควรลืมมันซะก่อนที่ เงามืดบางอย่างจะตามล่าคุณ แล้วกระซวกเอาสมองที่เก็บความลับของคุณไป.
ท่านชัยใจเย็นค่ะ
ดิฉันก็แค่ถาม
ส่วนเรื่องลิงค์..ไม่เป็นไรค่ะ
ถ้าดิฉันเจอ รับรองว่ากดแบนให้แน่ เพราะดิฉันเองก็เคยตั้งกระทู้ต่อต้าน NC มาก่อน ไม่รู้จะมีใครจำได้มั้ย ฮ่าๆ
แต่ว่าให้ส่งลิงค์หรือคะ?? ท่านจะลำบากไปทำไม ประจานเขาไปทำไม แจ้งแบนเองตามกฏก็ได้นี่คะ
ปล. เรื่องก่อนหน้านี้ที่เกิดขึ้น ต้องขอโทษด้วยที่ดิฉันไม่ทราบ ทราบแค่ศูนย์ปฏิการของท่าน และกระทู้ที่แล้ว
จึงได้ตั้งคำถาม อย่าเข้าใจผิดสิคะ
ตอนตั้งกระทู้ต่อต้าน nC ดิฉันก็เคยโดนด่ามาก่อน ไม่ใช่ไม่เข้าใจความรู้สึกของท่าน
แค่อยากจะบอกว่า..ไม่เมื่อท่านตั้งใจทำดีโดยไม่สนใจว่าใครจะด่าจะว่าท่านยังไง แค่แจ้งแบนไม่พอหรือคะ
เพราะเวลาแจ้งแบนไป เขาด่าเราก็จริง แต่ไม่ได้ก่อให้เกิดกระแสต่อต้านรุนแรงขนาดนี้ ...กระแสแบบนี้มันออกจะอยู่เหนือการควบคุมไปหน่อยกระมัง
ดิฉันไม่ใช่พี่เวบมาสเตอร์ ไม่ทราบว่าพี่เขากดดันมั้ยที่เกิดความขัดแย้งมากมายขนาดนี้ แต่เป็นตัวดิฉันเองคงกดดันมากทีเดียวค่ะ
ปล. สำหรับเรื่องภาคใต้..ง่า..ถ้าเปรียบเทียบไม่เวิร์คก็ขอโทษด้วยค่ะ
PS.
ถ้ามองในมุมกลับนะคะนิยายลามก (นิยายในเด็กดีเรียกว่าอีโรติกไม่ได้หรอกค่ะ เสื่อมเกิน) ก็เหมือนกับยาเสพติดแหละค่ะ เป็นเรื่องสันดานดิบของมนุษย์เข้าถึงง่ายโดยเฉพาะวัยที่กำลังอยากลองอย่างวัยรุ่น ถ้ามันระบาดแล้วเราไม่ปราบปรามแล้วสังคมมันก็เน่าเฟะไม่ใช่เหรอคะ (เรื่องลองพูดกับคนแต่งเอ็นซีก็ลองแล้วค่ะเห็นโดน แฟน "ขับ" +คนแต่งถล่มเละมาหลายราย พวกเขาไม่รับฟังอะไรหรอกค่ะ ผิดก็ผิดเถอะ มีพวกซะอย่าง ถล่มไซด์เดี๋ยวก็เงียบ)
ดิฉันเห็นว่าพวกเขาผิดค่ะที่ใช้วิธีแรงมาแรงกลับแต่ถ้าถามว่าดีไหมมันก็เป็นรูปธรรมดีนะคะ ดีกว่ารณรงค์ในบอร์ดเงียบๆ แล้วแป้ก อีกอย่างหนึ่งการแจ้งแบนในหมู่สมาชิกด้วยกันมันก็มีมานานแล้วนะคะ ดิฉันก็ทำมาเป็นปีแล้ว ดิฉันว่ามันเป็นเรื่องดีออกค่ะ อย่าลืมนะคะว่าเราก็แค่แจ้งเฉยๆ แต่คนตัดสินน่ะเวบมาสเตอร์ค่ะ ดังนั้นจึงว่าเรา (คนแจ้งแบนทั้งหลายรวมถึงกลุ่มสมาชิกอดีตศูนย์บัญชาการ) ตั้งตนเป็นศาลเตี้ยไม่ได้หรอกค่ะ
ป.ล.มาช่วยกันรณรงค์กันคนละไม้คนละมือเถอะค่ะ อย่าเพียงพิมพ์ข้อความต่อต้านแต่เอาเข้าจริงกลับนิ่งเฉย หากพบเห็นก็แจ้งแบนซะ เด็กดีจะได้น่าอยู่ขึ้นนะคะ
ป.ล.๒ ภาษาอาจจะดูแข็งๆ นะคะแต่ไม่ได้มีเจตนาประชดใดๆ ทั้งสิ้นเนื่องจากเป็นคนที่มีสำนวนการเขียนที่ออกมาในรูปแบบทางการมากๆ ค่ะ แหะๆ
PS. ถ้าจะแอดเมลขอแค่นักเขียนนักอ่านนะจ๊ะ
นี่คือ ดราม่า ใช่ไหม
PS. Maybe we will die tomorrow,Don't care anything. Everything if you want to do....DO IT.
ที่ผมอยากพูด คุณ whitedemon ได้พูดไว้เกือบหมดแล้ว...
ขอเสริมความคิดเห็นอีกสักเรื่องหนึ่ง อาจจะไม่เกี่ยวข้อกับประเด็นนี้นัก
แต่ก็คงจะไม่เป็นการต่อความยาวสาวความยืดเกินไปนักนะครับ
ด้วยความเคารพแด่เว็บมาสเตอร์และผู้ใช้เว็บเด็กดีทุกๆ ท่านครับ
ท่านแต่งนิยายกันเพื่ออะไร?
ผมคิดว่าโดยเนื้อแท้ของการเขียนนิยายแต่ละเรื่อง ย่อมมีพื้นฐานจากความดีเสียอีก
ไม่ใช่ความดีหรอกหรือ? ที่ท่านเอามาผูกเป็นแก่นเรื่อง สร้างสรรค์นิยายออกมาได้อย่างไม่รู้จบ..
ผมเลือกที่จะเขียน เพราะผมยังเชื่อในการใช้ความดีจรรโลงสังคมอยู่ครับ
และผมเชื่อว่า การแก้ปัญหาด้วยวิธีแม่พระแบบในนิยายยังมีอยู่จริง และสามารถใช้ได้จริง
แม้จะเห็นผลช้าก็ตามที
ผมเข้าใจพวกคุณนะ เพราะอย่างที่ผมเคยบอก ผมก็ไม่เห็นด้วยกับการลงนิยาย NC ในเว็บนี้
เข้าใจว่าพวกคุณรักและหวงแหนเว็บแห่งนี้มากมายแค่ไหน เพราะผมก็รักและหวงแหนไม่ต่างจากพวกคุณ
เข้าใจว่าพวกคุณต้องรองรับกระแสรุนแรงจากฝ่าย NC มามากแค่ไหน ทั้งๆ ที่สิ่งที่คุณทำไปก็เป็นสิ่งที่ถูกต้อง
เข้าใจความรู้สึกเมื่อถูกแฟนคลับ NC รุมประนามเมื่อเข้าไปตักเตือน ว่ามันน่าหงุดหงิดแค่ไหน
ทั้งๆ ที่การที่นิยายเหล่านั้นจะโดนแบนหรือไม่ มันไม่ใช่ธุระของพวกคุณแท้ๆ ก็บทความที่ผิดกฎของเว็บ
ที่รอวันเว็บมาสเตอร์ตรวจเจอ และกำจัดทิ้งอยู่แล้ว อยู่ที่ว่าช้าหรือเร็ว
เข้าใจครับ ว่าพวกคุณอดทนมามาก และคงจะเหลืออดแล้วจริงๆ
แต่ผมก็เชื่อการสร้างความเข้าใจร่วมกันและสร้างจิตสำนึกใหม่มันจะให้ผลที่ดีกว่านี้
ดีกว่าการผลักไสไล่ส่ง...
เพราะที่นี่คือประเทศไทยครับ.. ที่นี่คือสังคมไทยครับ..
คุณลบ NC ให้หมดไปจากเด็กดีได้ก็จริง แต่อย่างไรมันก็จะไปงอกเงยที่อื่นแทนอยู่ดี
คุณโยน NC ออกจากเว็บนี้ เขาก็ไปสร้างสังคมของเขาที่อื่นได้อีก
คุณคิดว่าคุณชนะ เมื่อ NC หมดจากเด็กดี
สังคมไทยไม่ได้มีแค่เว็บเด็กดีนะครับ...
คุณกำลังผลักปัญหาให้พ้นตัวพวกคุณ แล้วพวกคุณก็อยู่กันอย่างสบายใจน่ะหรือ?
เหมือนคุณโยนขยะออกจากรั้วบ้านคุณไป แล้วคุณก็สบายใจ เพราะคุณคิดว่าบ้านคุณมีแค่นั้น?
แล้วขยะมันไปไหนล่ะ? มันก็กองอยู่รอบๆ บ้านคุณนั่นแหละ แล้วมันก็คือชุมชนของคุณนั่นแหละ
จะดีกว่านี้ไหม? ถ้าพวกคุณ 'รีไซเคิล' ขยะเหล่านั้น
มันอาจจะยุ่งยาก เสียต้นทุนบ้าง เสียเวลาบ้าง เสียอารมณ์บ้าง แต่ประโยชน์มันส่งผลต่อสังคมโดยรวมครับ
สร้างจิตสำนึกคนมันยาก ผมเข้าใจ
เปลี่ยนสันดานคนมันยาก ผมเข้าใจ
ความอดทนคนมันมีจำกัด ผมเข้าใจ
ผมเข้าใจว่าวิธีนี้มันใช้เวลานาน อาจจะหลายเดือน หรือเป็นปี หรือหลายปี
แต่สักวันหนึ่งมันก็ต้องเกิดขึ้น ไม่ว่าจะเริ่มจากที่นี่หรือเริ่มจากที่อื่น
เพราะอย่างไรเสีย มันก็เป็นปัญหาของสังคมโดยรวมอยู่ดี
ขอบคุณที่รับฟังความคิดเห็นครับ
และขออภัยหากอ่านความคิดเห็นนี้แล้วไม่พอใจ
ผมอาจจะติดอยู่ในโลกแห่งอุดมการณ์และอุดมคติจนเกินไปก็ได้.......
ไม่มีอะไรจะพูดแล้วนะคะ นอกจาก...
"นิยายสามแสนกว่าเรื่อง เวบมาสเตอร์เท่าหยิบมือ"
มีปุ่มแจ้งแบนให้ช่วยสอดส่อง
สิ่งที่เราทำได้คือช่วยกันทำมาหากินค่ะ
บอกตรงๆไม่ไหวจะเคลียร์ อ่อนเพลียจะพูดจริงๆค่ะ
ฟังอาจดูแรง แต่ว่า...แวร์ว่าไปศึกษากฏของเวบมาก่อนอย่างละเอียดดีไหมคะ?
แล้วลองศึกษาจุดประสงค์ของพวกเขาเหล่านั้นด้วย (บทความต่อต้านNC)
แวร์ว่าท่านหลงประเด็นเล็กน้อยและยังไม่เข้าใจเรื่องกฎอยู่บ้างค่ะ
คิดว่าถ้าทำความเข้าใจได้ตรงกันแล้ว มันจะไม่มีกระทู้ทำนองนี้โผล่มาอีก
ไม่ว่าจะของฝ่ายไหนๆเลยค่ะ ^^
ป.ล.ขอร้อง..อย่าออกมากวนน้ำให้ขุ่นเลยค่ะ อุตส่าห์จะช้อนตะกอนออกเกือบหมดแล้ว
ป.ล.อีกสักรอบ ความคิดเห็นส่วนบุคคล ไม่ได้มีเจตนาดูถูกหรือให้ร้าย
PS. จากนคราห่างมาหลายแสนลี้ จากราตรีค่อยเคลื่อนเลือนลับหาย จากคิมหันต์วสันต์เหมันต์กลาย จากชีพวายไม่สิ้นกลิ่นไอรัก
ขอบคุณที่เข้าใจเราหลาย ๆ อย่างนะ
แต่อยากให้คุณเข้าใจจุดประสงค์ของเราดี ๆ ก่อนดีกว่า
PS. ทุกสิ่งที่ทำให้เธอเสียใจ เชสเซอร์จะ... ทำลายมัน
ผมให้ความสำคัญกับผลลัพท์ที่สุด
เตือนดีๆแล้วผลเป็นไงล่ะ ไม่มีใครฟังผมเอง *v*
ไม่ใช่ว่าผมจะใช้เป็นแต่ไม้แข็งนะ แต่ตอนนี้ ผมไม่เปลี่ยนใจแล้วล่ะ
PS. ต่อยแน่นอน!
รายชื่อผู้ถูกใจความเห็นนี้ คน
แจ้งลบความคิดเห็น
คุณต้องการจะลบความคิดเห็นนี้หรือไม่ ?