พวกต่างชาติในสมัยก่อนของรัตนโกสินทร์มันถือสิทธิ์อะไรจะมายึดบ้านยึดเมืองเราครับ
ตั้งกระทู้ใหม่
'นี่บ้านเมืองกู ทำงี้ได้ไงวะ' โทษนะ เสียเอกราชศาลยังไม่เท่าไหร่ ฟังขึ้น แต่นี่มันเกินไป ผมไม่ใช่ชาตินิยม แต่ผมรับความคิดน่าเกลียดแบบนี้ไม่ได้ อย่าเอาไปเกี่ยวกับเรื่องเลิกทาส ต่อให้ต่างชาติไม่มา ผมว่าไทยเราก็คงทำเองตามกระแส
มันก็ดีที่เราเปลี่ยน ดี แต่ผมไม่ชอบที่-พวกนี้จะเอาข้ออ้างมายึด โว้ย ช่วยมีศักดิ์ศรีหน่อย คุณมหาอำนาจ ไม่ใช่กลโกง ถ้าจะปล้นก็ปล้นเลยสิแ ต่ตอนนั้นมันคิดอะไรถึงสักแต่จะทำอาณานิคม ผมอยากทราบวิธีคิดเขามาก ทำไม หืม
คือไม่ได้ว่าฝรั่งทุกวันนี้นะ ผมเป็นมิตรกับพวกเขามาก เพราะเขาก็ไม่ได้ทำผิด ลูกหลานเขาก็ไม่ผิด ผมแค่ย้อนรอยให้ฟัง จากนี้ ก็ปล่อยให้มันหายไปเถอะครับ กอดกันไว้ดีกว่า แล้วก็ออกเดินไปสู่สันติภาพร่วมกัน
ผมเชื่อว่าสักวัน มนุษย์จะอยู่ในจุดที่รักกันกลมเกลียวเหมือนพี่น้องได้แน่ครับ ปิดท้ายแบบงงๆ แต่ถูกต้องแล้วครับ ลืมอดีตแล้วก้าวไปเถอะ มันเป็นสิ่งที่ผ่านมาแล้ว
คนหล่อมืออาชีพ
16 มี.ค. 62 เวลา 14:22 น.
447
views
14 ความคิดเห็น
(สะกิดๆ) แน่ใจว่าจะถกประเด็นนี้จริงๆ หรือคะ
แน่ใจครับ มากด้วย
ถกเพื่อไปถึงจุดไหนคะ? ต้องการทราบวิธีคิดของเขาในตอนนั้นจริง? ระบายความโกรธเฉยๆ? คลั่งชาตินิยม?
วิธีคิดครับ
ที่มาที่ไปทั้งหลายหาจากอากู๋ได้
การรบทัพจับศึกมีมาแต่ไหนแต่ไรในอดีต เมืองผู้แข็งแกร่งยกพลไปยึดเมืองผู้อ่อนแอกว่าเพื่อขยายอาณาจักร เรื่องนี้เกิดขึ้นมากี่พันปีแล้ว เพียงแค่ ยิ่งผ่านกาลเวลา ยิ่งเปลี่ยนรูปแบบไป การล่าอาณานิคมเป็นรูปแบบหนึ่งที่ถูกพัฒนาขึ้นมาตามลำดับ
การล่าอาณานิคมเป็นแนวคิดหนึ่ง และหลายๆ แนวคิดที่เกิดขึ้นสร้างความเลวร้ายให้กับโลกนี้ แต่กระนั้นเรามองว่าอย่าเอาความคิดในปัจจุบัน ไปตัดสินวิธีคิดของคนในอดีตน่าจะดีกว่า
บางทีคนในยุคนั้นก็มองสิ่งนี้เป็นเรื่องปกติ ปลาใหญ่กินปลาเล็ก ฝูงสัตว์ย่อมมีจ่าฝูง แล้วฝูงที่แข็งแกร่งไล่ล่าฝูงที่อ่อนแอเพื่อให้มาสวามิภักดิ์ เพื่อสร้างอาณาจักรของตนเองให้ยิ่งใหญ่ขึ้น สิ่งนี้น่าละอายตรงไหน เกรงว่าไม่ทำน่าจะเป็นเรื่องน่าละอายมากกว่า เป็นต้น
เช่นเดียวกันที่เราอยู่บนโลกแห่งประชาธิปไตย ในอีกพันปีข้างหน้า คนอาจมองว่าประชาธิปไตยเป็นตัวสร้างหายนะให้แก่โลกก็เป็นได้
สิ่งที่เราทำได้ คือ มองประวัติศาสตร์แล้วเรียนรู้ทำความเข้าใจกับมัน เมื่อเห็นว่ามันแย่ก็อย่าทำให้มันเกิดซ้ำ มองเพื่อเรียนรู้แต่อย่ามองเพื่อตัดสิน เมื่อไหร่ที่ตัดสิน โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ตัดสินด้วยบรรทัดฐานคนละเส้น ใจเราจะถูกปิดกั้นแล้วจะยากที่จะเรียนรู้มันได้เต็มที่
ครับผม มาสร้างสันติดีกว่า
ถ้าไม่ลืมประวัติศาสตร์ ก็ก้าวต่อไม่ได้
ไม่ได้ให้ลืมแบบนั้นนะ แต่ให้ลืมเรื่องร้ายๆ เพื่อที่อนาคตจะได้มีไมตรีต่อกัน
เราไม่เก่งประวัติศาสตร์ จึงบอกอะไรมากไม่ได้ เรียนทีไรหลับทุกที
แต่ถ้าให้มอง คงมองที่ความคิดมากกว่า พวกเขามีเรื่องการล่าอาณานิคม
เพราะฉะนั้น คงไปถึงที่ไหนก็ล่าไปทั่วแหละ
ขนาดคนผิวสียังจับเขามาเป็นทาสเลย อันนี้พูดแล้วขึ้น
ไม่เห็นคนเป็นคน แต่มองที่ความแตกต่างแล้วว่าเขาเป็นสัตว์
เอ่อ กระทู้นี้พาเครียดใช่ไหม
อ่านประวัติศาสตร์เพื่อเป็นบทเรียนค่ะ
อย่าไปอารมณ์เสียกับเรื่องที่ผ่านไปนานแล้วเลย
มาทำวันนี้ให้ดีที่สุดดีกว่า
ครับผม ผมคงมองอดีตมากไป หรือการค้าทาส ผมก็ไม่มีวันรับได้เด็ดขาด
ก็มันต้องค่อยๆพัฒนา
ทั้งด้านวัตถุและความคิด
เมื่อก่อนใครจะรู้ล่ะว่าสมัยนี้จะมีโทรศัพท์มือถือ
เมื่อก่อนคนเราน่าจะอยู่กับความกลัวด้วย
กลัวว่าจะไม่มีกิน ไม่มีที่อยู่ หรือกลัวบุคคล
อย่าง ถ้าเมื่อก่อน เราเห็นคนที่แตกต่างกัน เช่น ต่างชาติ เราก็จะเกิดความกลัว
แต่ที่เมื่อก่อน ในช่วงแรกที่รับได้ นั่นเพราะพวกเขายังไม่พัฒนาด้านความคิด
ไม่ใช่แค่ต่างชาติรุกรานเราหรอก
บ้านใกล้เรือนเคียงก็รุกกันไปมาเหมือนกัน เสียให้ใครบ้าง
ไปตีใครบ้าง มีหมดแหละ
นั่นสินะ
พี่ ใจเย็นๆก่อนเน้อ
เราก็ไม่ได้จำไม่ค่อยได้ แต่คงเพราะสมัยก่อนทางฝั่งนู้นเขาพัฒนาไปไกล
มันเหมือนกับว่าทำให้เขาดูมีอำนาจจนน่าเกรงขาม ทุกคนต้องก้มหัวให้เขาล่ะมั้งคะ
แต่ตอนนี้สนใจปัจจุบันดีกว่านะคะ อดีตมันแก้ไขไม่ได้ เราก็ต้องปล่อยไป
อะไรที่แก้ไม่ได้ ก็แค่เอามาเป็นบทเรียนท่องย้ำตัวเองค่ะ
//แตะบ่า
เคๆ ใจเย็นอยู่ จริงๆ พี่ไม่ได้เกลียดต่างชาตินะ แต่เกลียดการตัดสินของเขา เราเองก็ด้วยแหละ มีทาส ไม่เจริญ เลยมีช่องให้เขา
ต้องเปิดใจเยอะๆเลยค่ะ เพราะสมัยก่อน เทคโนโลยีมันไม่ได้แพร่ไวขนาดนั้น
และความเชื่อสมัยก่อนก็ยังคงมีอิทธิพลกับพวกเขาค่ะ ต้องเปิดใจกว้างๆ
อย่าว่างั้นงี้เลย พี่ไม่คิดไรกับคนต่างชาติ เขาไม่ผิด ลูกหลานเขาไม่ได้ทำ ชาวโลกเหมือนกันรักกันดีกว่า
เรื่องนี้ไอไม่ขอยุ่ง
คุณเข้ามาแล้ว555
"ตอนนั้นมันคิดอะไรถึงสักแต่ล่าอาณานิคม"ไม่มีอะไรซับซ้อนครับ ตอนนั้นประเทศแถบยุโรปกำลังแข่งขันกันปฏิวัติอุตสาหกรรม ต้องการทรัพยากรไปทำอุตสาหกรรมมากๆ ในประเทศตัวเองมีไม่พอ ก็เลยล่าอาณานิคมเพื่อหาทรัพยากรกลับประเทศ พูดง่ายๆก็คือปล้นอย่างเป็นทางการนี่แหละ แต่จะเข้ามาแล้วบอกว่า"กรูมาปล้นนะ"ตรงๆก็ไม่ได้ ก็ต้องหาข้ออ้างต่างๆนาๆที่เอาจริงๆแล้วฟังไม่ขึ้นทั้งนั้น แต่ทำไงได้ มันมีเรือปืน
อย่าว่าแต่ฝรั่งปล้นไทยด้วยเรือปืนในสมัยนั้นเลยครับ ตอนนี้ไทยยังปล้นไทยกันเองด้วยรถถังเลยเหอๆ
ไม่ได้โยงอะไรทั้งสิ้นนะครับ แค่ชี้ให้ดูว่ามันเหมือนกันเรื่องที่ใครมีปืนก็คิดจะทำอะไรก็ได้ แม้แต่อเมริกาที่เข้าไปจุ้นจ้านในตะวันออกกลางก็เพราะมีปืนแล้วต้องการเข้าไปควบคุมกลไกน้ำมัน เรื่องชาติตะวันตกล่าอาณานิคมมันเป็นอดีตไปแล้ว คนที่เคยมีส่วนร่วมตายกันไปหมดแล้ว เหมือนพม่ารบไทยนี่แหละครับ แต่เรื่องอื่นๆที่ผมกล่าวมายังไม่เป็นอดีตครับ ยังเป็นปัจจุบันอยู่เลย555
ถูกครับ สาระมีอยู่จริง555
ก้้้้้้้้้้้้้้้้ไม่ได้ถือสิทธิ์อะไร แค่โลภอยากได้ทรัพยากรก้เลยมาปล้นเอาไปแค่นั้น
โดนมาก555
เอาเวลาไปอ่านประวัติศาสตร์เถอะอายเขา
ก่อนเริ่มเรียนความสัมพันธ์ระหว่างประเทศอาจารย์ที่สอนเกริ่นไว้ว่า "เพราะธรรมชาติของมนุษย์เห็นแก่ตัวและหวาดกลัวอันตราย" ทำให้เราลดอคติและมองว่ามันเป็นไปตามสัจธรรมของโลก ไม่อย่างนั้นคงเรียนอย่างใจเป็นกลางไม่ได้
การสร้างรัฐตั้งแต่สมัยก่อนเลยต้องทำสงครามแย่งชิง เพื่อพื้นที่ เพื่อกำลังรบ เพื่อเสบียง ฯลฯ ถ้าเราบอกว่ามันเป็นเรื่องธรรมดามากในสมัยก่อนจะดูขวานผ่าซากไปไหมคะ แต่แนวคิดแบบนี้เป็นไปทั้งโลก ไทยเราก็เคยแย่งชิงจากประเทศเพื่อนบ้าน และยุคล่าอาณานิคมที่มีหลายประเทศมหาอำนาจจ้องแบ่งเค้กกันอยู่มันไม่มีความชอบธรรมหรอกค่ะ เพราะต่างเห็นแก่ตัวอยากได้ทรัพยากรเข้าประเทศตนทั้งนั้น แต่การมองอดีตทำให้เราได้เรียนรู้ว่าการฑูตของไทยเก่งแค่ไหนที่อยู่รอดมาได้
เรียนรู้จากอดีตได้แต่อย่าไปอินกับมัน เราอยากให้มองปัจจุบันว่าทุกคนอยู่ในฐานะพลเมืองของโลก ทุกวันนี้มีภัยคุกคามที่มากกว่าแค่ประเทศใครกับประเทศใครรบกัน ทั้งองค์กรก่อการร้ายข้ามชาติ โรคภัย ฯลฯ ที่ต้องร่วมมือกันทั้งโลกจะพึ่งแค่ประเทศตัวเองอย่างในอดีตคงไม่ได้อีกแล้ว
ครับผม
อ่อนแอกว่าก็แพ้ไป ใช้ได้กับทุกยุคทุกสมัย
และมั่นใจว่าถ้าเราเจริญมั่ง แถวเอเชียตะวันออกเฉียงใต้คนไม่เหลือเหมือนกัน
ขึ้นอยู่กับนโยบายผู้นำในแต่ละยุค มันไม่มีเหตุผลหรอก คนอื่นแค่ผู้ตาม
ครับผม
ผมเข้าใจนะว่าจะคุยประเด็นเรื่องการล่าอาณานิคมในอดีต
แต่ว่ากันตามตรง คุณจขกท. ก็เขียนสื่อได้งงมากพอสมควรเลยนะครับ
ตั้งชื่อกระทู้ออกแนวปลุกปั่น
เปิดเนื้อหามาก็ใช้แต่สำนวนพูดทิ้งขว้าง ไม่เรียบเรียงให้เข้าใจง่าย คล้ายมาบ่นเฉยๆ
ปิดท้ายด้วยการบอกให้รักกัน
ถ้าไม่อ่านให้ดีๆ มีสิทธิ์เข้าใจผิดง่ายมากเลยนะ
ผมเรียบเรียงผิดแฮะ555
นักปั่นฝึกหัด ให้โอกาสเขาหน่อย
แนะนำจขกทไปฝึกปั่นที่แอพYelloTalk
ผมไม่มีเจตนาปลุกปั่น555 แต่ถ้าเกิดความขัดแย้ง ผมจะลบทู้ครับ555
เขาไม่ได้เจตนาร้ายหรอกครับ แต่แค่เขียนงงบางจุด จนเหมือนเป็นแบบนั้นเฉย ๆ
ปรับหน่อยนึงก็โอเคแล้วครับ
ขอบคุณครับผม55
ลองไปอ่านประวัติไทยอาหมดูครับ แล้วท่านจะรู้ว่าแม้แต่ชนเผ่าไทยเองก็ร้ายกาจไม่แพ้กัน
น่าค้น555
ไปโกรธใครมาล่ะครับ?
อืม แต่กระทู้นี้มันเหมือนกับจะเชื่อมต่อกับเหตุการณ์ในอนาคตในเร็วๆ นี้ เลยครับ
ไม่ได้โกรธ แค่อ่านแล้วมัน...ยังไงล่ะ
มันยังไงล่ะครับ 55
หมั่นไส้ตรรกะแบบนี้555
ยุคล่าอาณานิคมไง.....
ปลาใหญ่กินปลาเล็ก
โชคดีที่ปัจจุบัน....พัฒนามาขึ้น
แต่ใช้เป็นแบบ....กลืน
ตอนนี้...เรา เหมือนเสีย อธิปไตยให้เกาหลีนะ.....
ใช่ครับ555
ทุกอย่างมันเริ่มมาจากสงครามเครื่องเทศ
ไปหาต่อเอาเองขี้เกียจพิมพ์
แล้วอีกอย่างคือถ้ายิ่งมีอาณานิคมมากยิ่งเผยแผ่นิกายนั่นๆได้ เหมือนปักธง ที่นี่โรมันคาทอลิก ที่นี่โปรแตสแตนท์ ยุโรปเขาแข่งกันเรื่องนี้ด้วย
ซับซ้อนกว่าที่คิดแฮะ
รายชื่อผู้ถูกใจความเห็นนี้ คน
แจ้งลบความคิดเห็น
คุณต้องการจะลบความคิดเห็นนี้หรือไม่ ?