Dek-D.com ใช้คุกกี้เพื่อพัฒนาประสบการณ์ของ
ผู้ใช้ให้ดียิ่งขึ้น เรียนรู้เพิ่มเติมที่นี่
ยอมรับ

ระบาย+กังวลเกี่ยวกับต้นฉบับ

ตั้งกระทู้ใหม่
ตั้งกระทู้ใหม่
ปัญหาที่มาตั้งกระทู้นี้เริ่มมาจากเราเพิ่งได้ตีพิมพ์หนังสือกับสนพ.แห่งหนึ่ง

ในตอนแรกก็ตกลงกับทางนั้นว่าต้นฉบับจะอยู่ที่ประมาณ 400 หน้า a4 บวกลบเพิ่มก็คาดว่าไม่เกิน 500หน้า

แต่เราคิดผิด อันที่อยู่ในหัวกับตอนเขียนจริงนี่มันต่างกันราวฟ้ากับเหวเลยไม่คิดว่าตอนเขียนจริงมันจะทะลุไปเกือบ 1000 หน้า และมีแววว่าอาจจะเกินกว่านั้นนิดนึง(มั้งนะ)

คือมันเพิ่มมาเป็นเท่าตัวเลย สัญญาก็เซ็นกับสนพ.ไปเรียบร้อยแล้วด้วย ตอนนี้กำลังทักไปสอบถามเขาอยู่ ไม่รู้ว่าเขาจะคิดยังไงกับจำนวนหน้านิยายที่เพิ่มขึ้นมาเยอะขนาดนี้

แต่ก็นั่นแหละค่ะ ตอนนี้ก็ได้แต่รอเขาตอบ นิยายยิ่งยาวก็มีความเสี่ยงเยอะด้วย กลัวว่าทางสนพ.จะแบกภาระค่าใช้จ่ายไม่ไหวแล้วเทเราไปกลางทางเสียก่อน

ยังไงก็ขอบคุณคนที่เข้ามาอ่านจนจบนะคะ ตอนนี้ขอไปนอนพักทำใจก่อน

แสดงความคิดเห็น

>

14 ความคิดเห็น

玉兰 30 มี.ค. 62 เวลา 08:33 น. 2

ไม่ได้วางโคลงเรื่องเอาไว้ก่อนหรือคะมันถึงได้งอกออกมาขนาดนั้น ของเรากำหนดตอนและชื่อตอนเอาไว้ตั้งแต่ต้นจนจบเรื่องเลยด้วยซ้ำงอกได้เต็มที่ก็ 10 - 20 ตอนเท่านั้น แต่กรณีของคุณ จขกท. มันงอกไปกว่า 600 หน้าเลยนะนั่น อีกอย่างถ้าเป็นนักเขียนหน้าใหม่เต็มที่ก็ไม่น่าจะเกินสองเล่มที่ทาง สนพ. จะรับไหว ถ้า 1000 หน้านี่น่าจะ 4-5 เล่มเลยนะคะ

3
หงเซี่ยน 30 มี.ค. 62 เวลา 08:39 น. 2-1

วางโคลงเรื่องไว้หมดแล้วค่ะ แต่เราก็ไม่เคยกะจำนวนหน้ามาก่อน ก็ไม่คิดว่ามันจะคลาดเคลื่อนแบบนี้

ตอนแรกคิดว่าน่าจะพอเพราะนี่เป็นครั้งแรกที่เขียนเรื่องยาว แต่กลับไม่ใช่เสียอย่างนั้น

0
玉兰 30 มี.ค. 62 เวลา 09:01 น. 2-2

ลองเกลาเนื้อเรื่องให้กระชับขึ้น ส่วนไหนที่คิดว่าไม่จำเป็นก็ตัดออกไป เรากังวลแทนจริง ๆ ค่ะ เพราะเท่าที่ทราบมา เดี๋ยวนี้ สนพ. ไม่ค่อยอยากลงทุนกับนิยายหลายเล่มจบเท่าไหร่ ถ้าไม่ใช่เนื้อเรื่องน่าสนใจหรือเป็นนักเขียนที่ดังจริง ๆ นี่ต้องคิดหนักเลยล่ะค่ะ


#เอาใจช่วยให้ผ่านไปด้วยดีค่ะ

0
หอยทากกินบะหมี่ 30 มี.ค. 62 เวลา 08:38 น. 3

เข้าใจความกังวลของจขกท.

ตลาดสื่อสิ่งพิมพ์ยุคปัจจุบันนี้

นิยายเล่มหนา/หลายเล่มจบมีต้นทุนสูง

ยิ่งการแข่งขันสูง ไหนจะพฤติกรรมคนอ่านที่ซื้อเล่มน้อยลง อ่านในเน็ตมากขึ้นอีก


ที่แนะนำได้คงมีเพียง เราต้องแยกให้ออกว่า

สิ่งไหนเราควบคุมได้ สิ่งไหนควบคุมไม่ได้

แล้วปล่อยเรื่องที่เราควบคุมไม่ได้ลง

เพราะเป็นกังวลไปก็ไม่ได้อะไรขึ้นมาเลย

นอกจากสุขภาพจิตที่ย่ำแย่ลงเท่านั้น


อย่างสถานการณ์นี้

สิ่งที่เราควบคุมได้คือปริมาณหน้า

ลองเกลาพล็อตเรื่องดูดีมั้ย

อาจต้องตัดปมบางอย่าง เหตุการณ์บางช่วง

ที่ดูแล้วสามารถตัดออกไปได้โดยที่อรรถรสในเรื่องไม่เสียออกไป

หรือแก้ไขการใช้คำ พวกค้ำซ้ำ พรรณาโวหารตรงไหนที่มากไป อาจตัดให้กระชับขึ้น

เพื่อให้ปริมาณหน้าตรงตามที่ตกลงกับสนพ.ไว้ เป็นการพยายามรักษาโอกาสตีพิมพ์ไว้ตามเงื่อนไขเดิม


ส่วนสิ่งที่เราควบคุมไม่ได้

คือการตัดสินใจของทางทีมสนพ.

สิ่งนี้ควรปล่อยวางมันลง

เพราะเราไม่สามารถแก้ไขเปลี่ยนแปลงใดใดได้ในจุดนี้


เป็นกำลังใจให้นะ



3
หงเซี่ยน 30 มี.ค. 62 เวลา 08:47 น. 3-1

จะลองลดจำนวนหน้ากับเกลาภาษาให้กระชับขึ้นดูค่ะ เผื่อจำนวนหน้าจะลดลงบ้าง

แต่ว่าถ้าให้ตัดปมนี่คงไม่ได้เลย เพราะทุกอย่างมันเชื่อมกันเหมือนคดีสืบสวน คงต้องปล่อยไว้ให้ตามเดิม

0
หอยทากกินบะหมี่ 30 มี.ค. 62 เวลา 08:53 น. 3-2

สู้ๆนะ

ไม่ว่าผลจะออกมาเป็นยังไงในวันหน้า

จะได้ตีพิมพ์ต่อหรือไม่ได้ตีพิมพ์ก็ตาม

ขอให้ภาคภูมิใจกับผลงานเรื่องนี้ไว้นะคะ

ว่างานชิ้นนี้ของคุณสร้างสรรค์ดี

จนเข้าตาทีมบก.มาแล้ว


https://www0.dek-d.com/assets/article/images/sticker/bb-01.png


0
หงเซี่ยน 30 มี.ค. 62 เวลา 08:57 น. 3-3

ขอบคุณมากค่ะ ที่จริงผลงานอันนี้ถือว่าเป็นเรื่องขึ้นหิ้งของเราเลยก็ว่าได้ ไม่เคยเขียนอะไรยาวๆแบบนี้มาก่อน ถ้าไม่ได้ตีพิมพ์จริงๆก็ไม่เป็นไร อย่างน้อยก็ถือว่าเราสำเร็จในฐานะนักเขียนไปอีกก้าวแล้ว

0
สมเหมียว@lesserpanda 30 มี.ค. 62 เวลา 08:52 น. 4

แอบปาดมา เก็บทุกเม็ดทุกรายละเอียด


ตัดฉากต่อสู้ เช่น สู้กันสามกระบวนท่า ก็ล้มคู่ต่อสู้ได้มิยากเย็นนัก


บทสนทนา เยอะจริง ยาวด้วยเพราะพูดเสร็จต้องบรรยายรีแอคสีหน้าท่าทางความนึกคิดอีก ตัวไหนไม่ใช่ตัวหลักข้ามๆไปได้ อาจจะแค่สนทนากันเพื่อสิ่งหนึ่งนำไปสู่สิ่งหนึ่ง ก็พอเข้าใจได้(แต่จริงๆชอบให้ลงรายละเอียดนะ คืออันนี้สุดวิสัย)


หวังว่าจะเป็นประโยชน์55

1
หงเซี่ยน 30 มี.ค. 62 เวลา 09:00 น. 4-1

5555 ดูท่าว่าจะได้กลับไปตัดบทของตัวประกอบทิ้งบ้างตามที่คุณสมเหมียวพูดจริงๆค่ะ ที่จริงก็อยากเก็บไว้ แต่คงต้องทำใจตัดทิ้งบ้าง

0
หงเซี่ยน 30 มี.ค. 62 เวลา 08:54 น. 5

ตอนนี้สนพ.บอกถ้าเขียนจบจริงๆแล้วค่อยส่งไปให้เช็คดูอีกที ไม่รู้จะเป็นยังไงต่อไปค่ะ

แต่ก็หวังว่าจะจบด้วยดีนะ

0
Miran/Licht 30 มี.ค. 62 เวลา 09:50 น. 6

ปกติเวลาเขียนออกมาช่วงแรกๆ เราจะเรียกมันว่าฉบับร่างค่ะ ส่วนฉบับจริงของเรานั้น เราจะตัดออกเหลือแค่ 1 ใน 3 ของฉบับร่าง หรืออาจจะน้อยกว่าด้วยซ้ำไปค่ะ


ลองทำตามข้อแนะนำหลายๆ ท่านดูค่ะ

4
Miran/Licht 30 มี.ค. 62 เวลา 11:57 น. 6-2

คือเวลาเราเขียนครั้งแรกเราจะเขียนสัพเพเหระ เขียนทุกอย่างมากเลยค่ะ


พอเป็นฉบับจริงจะตัดออกเช่น เห็นว่าจะมาเบรคอารมณ์ เห็นว่ามันไม่ควรใส่ ตรงนี้พูดไปแล้วไม่ควรย้ำมากไป


ตัดรูปประโยคให้กระชับ อะไรที่ทำให้เรื่องไม่เดินตัดออก ตัวละครก็พยายามคุมให้น้อยที่สุด

0
P-ITEM 31 มี.ค. 62 เวลา 18:06 น. 6-3

ทางบก.ก็จะช่วยเราตัดนะคะ ยังไงก็ต้องได้แก้ไม่ต้องเครียดไปค่ะ

0
Miran/Licht 31 มี.ค. 62 เวลา 18:13 น. 6-4

ถูกค่ะถึงจะตัดไปแล้วบก.ก็อาจจะตัดทิ้งเป็นหน้าเลยค่ะ เรื่องปกติมาก (เคยอ่านในบทความของทีมงานนี่แหละ เพราะเรายังไม่เคยตีพิมพ์)

0
หงเซี่ยน 30 มี.ค. 62 เวลา 10:39 น. 7-1

แอบไปส่องมา นักเขียนสนพ.เดียวกันนี่คะ บังเอิญมากเลยค่ะ5555

0
สายหมอกเมืองเหนือ 30 มี.ค. 62 เวลา 11:20 น. 9

ส่วนตัวไม่อยากให้ตัดเนื้อหาใดๆ

ถ้า 1000 หน้าก็คือ 1000 หน้าที่ซึ่งมีสำนวนที่เป็นเอกลักษณ์ของเรา กลัวว่าถ้าตัดเนื้อหาทิ้งจะทำให้ซิกเนเจอร์ของนักเขียนจะหายไป


ก่อนเซ็นสัญญาทางสำนักพิมพ์จะประเมินจำนวนหน้าคร่าวๆเพื่อจะระบุไว้ในสัญญา


ของนักเขียนน่าจะเซ็นสัญญา 2 ฉบับ (สำหรับหนังสือ 2 เล่ม) เพราะ 500หน้า A4 คงมีเนื้อหาราว 700 หน้าA5 ไม่เหมาะที่จะตีพิมพ์เล่มเดียว


ตอนนี้นักเขียนไม่ต้องพยายามตัดอะไรนะครับ เขียนสำนวนของตัวเอง เป็นตัวของตัวเองมากที่สุด หากจะตัดอะไรก็ขอให้เกิดจากการที่นักเขียนอ่านแล้วไม่ชอบ


พอเขียนจบแล้วรีบเอาไปให้สนพดู คิดว่าน่าจะมีการแก้ไขสัญญาใหม่


ปล. เก่งมากนะครับ ที่เขียนได้ 1000หน้า

ฟ้อนต์14 ไม่เว้นบรรทัดนี่ไม่น้อยเลย :)

1
30 มี.ค. 62 เวลา 12:37 น. 9-1

ขอบคุณมากค่ะ เดี๋ยวจะเขียนตามแบบของตัวเองไปเรื่อยๆก่อน แล้วค่อยตกลงกับทางสนพ.อีกที

0
ItsFreakingCool,man! 30 มี.ค. 62 เวลา 11:46 น. 10

เราอยากให้คุณวางความกังวลนั้นลงไปก่อนที่จะได้รับคำตอบจากสำนักพิมพ์จริงๆ

ก่อนอื่น คุณต้องไปอ่านทวนก่อน ฉากไหน องค์ประกอบไหนที่ไม่มีผลต่อการตำเนินเรื่องก็ตัดออกไปก่อน แต่อย่ามากเกินไป เพราะถ้ากระชับเกินไป มันอาจจะทำให้อ่านไม่รู้เรื่อง

เราคัดมาให้เขาในระดับหนึ่ง ต่อไปก็หาแนวทางร่วมกันกับเขา เขาแนะนำให้ตัดตรงไหน หรือเก็บตรงไหนไว้ ก็ค่อยว่ากันอีกที ถ้าสนพ.มีเวลามากพอนะ

แต่ส่วนใหญ่เขาก็มีคิวตรวจหนังสือจนยุ่งไปหมด คงน่าจะเห็นต้นฉบับหรือฟังปัญหาของเราแล้วตัดสินใจเลยมั้ง หาข้อสรุปภายในวันเดียวจบเลย ยิ่งมีเรื่องการลงทุนเข้ามาเกี่ยวด้วย ก็ต้องคิดว่าทำไปแล้วคุ้มมั้ย จะขายได้เท่าไร คำตอบที่เขาให้มาก็อาจจะไม่เป็นไปตามไปเราหวังไว้

อยากให้ทำจนถึงที่สุด แต่ก็ต้องเผื่อใจรับผลที่ตามมาให้ได้นะ ถ้าพลาดโอกาสนี้ ก็ค่อยหาวิธีอื่นๆต่อไป

อย่าคิดมากจนจิตตกนะ


1
30 มี.ค. 62 เวลา 12:38 น. 10-1

เรื่องโดนปฏิเสธไม่ค่อยกังวลเท่าไหร่ค่ะ ที่กังวลก็จะเป็นเรื่องจำนวนหน้าที่เยอะเกินคาดมากกว่า


เยอะแบบแทบลมจับ

https://www0.dek-d.com/assets/article/images/sticker/jj-big-12.png

0
peiNing Zheng 30 มี.ค. 62 เวลา 12:18 น. 11

ไม่แน่ใจว่าสรุปบอกสนพ ไปหรือยังคะว่าจำนวนหน้าเท่าไหร่


ส่วนตัวเรามองว่าคุยกับสนพ ก่อนก็ดีว่าเขารับได้มากน้อยแค่ไหน เผื่อต่อรองจำนวนหน้าได้ เช่น จาก 1,000 ที่คุณมี ส่วนสนพ ต้องการ 500 อาจลงตัวกันได้ที่ 800 เป็นต้น ยังไม่อยากให้ตัดทันที เพราะการตัดโดยไร้จุดมุ่งหมายมันอาจทำให้เสียเวลาเอาได้


เคยตอบเกี่ยวกับเรื่องการลดจำนวนหน้า แต่หากระทู้นั้นไม่เจอแล้ว เลยเอาที่เก็บไว้หน้าเพจตัวเองมาให้เป็นไอเดียค่ะ


https://www.facebook.com/220255331501234/posts/984568491736577?sfns=mo

1
30 มี.ค. 62 เวลา 12:24 น. 11-1

ตอนนี้สนพ.บอกให้เขียนไปก่อนค่ะ แล้วจะสรุปทีหลัง

เท่าที่คุยเขาก็ยังไม่ได้บอกว่าจะให้ลดจำนวนหน้าแต่อย่างใดจนกว่าเราจะเขียนจบ

คิดว่าฝ่ายนั้นน่าจะพิจารณาอีกทีนะคะ

0
white cane 30 มี.ค. 62 เวลา 18:00 น. 12

ปกติถ้าเป็นอย่างนี้มันจะมีอยู่สองวิธี


ทางเลือกแรก ทางสำนักพิมพ์จะตัดเนื้อหาของเราออกไปเพื่อลดต้นทุนหน้ากระดาษ แน่นอนว่าเจออย่างนี้ต้องเจ็บปวดใจ


ทางเลือกที่สอง ทางสำนักพิมพ์ขายเป็นเรื่องคู่สองเล่มจบ


ดังนั้นไม่ต้องกังวลหรอกครับ

0
30 มี.ค. 62 เวลา 19:53 น. 13

อย่างแรกต้องคารวะสามจอก เก่งมากกกกกกกกกก! ความ1000หน้านั้น เราแค่วัน5หน้าa4ก็จะร้องไห้แบบลากเลือดแล้ว55555 //แนะนำให้เกลาและตัดฉากที่ไม่สำคัญออกไป ตัดบทสนทนาบ้างค่ะ คู่พระ-นางพูดมากไม่ดี55555เดะหลุดคาแรคเตอร์ค่ะ

1
หงเซี่ยน 31 มี.ค. 62 เวลา 00:53 น. 13-1

แบบ แต่งๆไปก็ เอ๊? ทำไมสองเล่มมันไม่จบสักทีนะ กลับไปดูจำนวนหน้าอีกทีก็แบบ วอท? มันไม่ใช่แล้ว

ลืมไปว่าตอนตีพิมพ์เป็นหนังสือเขาจะใช้a5 ไม่ใช่a4 นึกได้อีกทีก็อยู่ในสภาพนี้แล้วค่ะ5555

0
white cane 31 มี.ค. 62 เวลา 10:24 น. 14

เมื่อวานผมลืมบอกไปอีกอย่างหนึ่งว่า ถ้าเกิดทางสำนักพิมพ์ตัดเนื้อหานิยายของเราออกไปจริงอย่างที่ผมสันนิษฐาน ตัวนักเขียนควรเก็บต้นฉบับเอาไว้เผื่อเราจะนำไปขายเป็นอีบุ๊คในอนาคตหลังจากหมดสัญญาทางสำนักพิมพ์แล้ว จะได้เขียนตัวใหญ่ให้ชัดเจนไปเลยว่า "ฉบับนี้คือต้นฉบับแท้ ไม่มีการตัดเนื้อหาออกไป สำหรับใครที่อยากอ่านเนื้อหาฉบับเต็ม แต่ไม่ต้องห่วงว่าจะมีเนื้อหาอะไรเปลี่ยนแปลง เนื้อหาทุกอย่างยังคงเดิม" (อย่าลืมเขียนอย่างนี้แปะไปด้วยนะเผื่อจะทำให้นักอ่านสนใจอยากจะซื้อซ้ำอีกครั้งหนึ่ง นักเขียนบางคนทำแบบนี้เหมือนกัน ก็มีนักอ่านมาซื้อซ้ำด้วยนะ)

3
玉兰 31 มี.ค. 62 เวลา 10:26 น. 14-1

กรณีนี้ก็เคยเห็นที่ทางจีนเช่นกันค่ะ เรียกว่าฉบับสมบูรณ์

0
white cane 31 มี.ค. 62 เวลา 11:04 น. 14-2

มันต้องมีในช่องวงเล็บบอกด้วยว่า "ฉบับสมบูรณ์สำหรับ(นักเขียน)"

0
หงเซี่ยน 31 มี.ค. 62 เวลา 20:19 น. 14-3

หวังว่าเขาจะไม่ตัด แต่ถ้าจริงก็น่าจะต้องทำแบบที่คุณพูดแล้วล่ะค่ะ

https://www0.dek-d.com/assets/article/images/sticker/bb-big-01.png

0