เนี่ยเหรอ ทัศนคติเรื่องเพศจากหนังสือสำนักพิมพ์อันดับ 1 ของไทย
ตั้งกระทู้ใหม่
เนี่ยเหรอ สำนักพิมพ์ที่ดีที่สุดในประเทศ สุดท้ายก็เหยียดเพศ น้องชายเราเป็นเพศที่สาม อ่านนิยายมาเจอแบบนี้ เสียความรู้สึกมาก เราเป็นคนให้เงินน้องไปซื้อเอง พอเจอแบบนี้ถึงต้องไม่ให้อ่านต่อ เรารู้สึกว่าการบอก "วิปริต" กับการรักเพศเดียวกันมันไม่ถูกต้อง เพราะน้องเราเป็นเพศที่สาม ยังไม่ได้ทำให้ใครเดือดร้อน และทำตัวปกติ ไม่ได้ไปฆ่าใครตาย คนที่วิปริตคือคนที่ตัดสินคนอื่นจากเพศเท่านั้น แปลกใจว่าสำนักพิมพ์ให้ผ่านพิจารณามาได้ยังไง เสียความรู้สึกกับนักเขียน mimoza และลูกชุบมาก จากเรื่องรักทั้งทีต้องทุ่มทั้งใจ สนพ jamsai
lilianahee
22 พ.ค. 62 เวลา 21:21 น.
2,325
views
20 ความคิดเห็น
มองในแง่ดี : เป็นทัศนคติของตัวละครรึเปล่า แบบคาร์ของตัวละครยังไม่เปิดกว้างเรื่องเพศเท่าไหร่
มองในแง่ร้าย : ต่อให้ไม่ตั้งใจก็สื่อได้ว่าในใจของนักเขียนท่านนี้ยังไม่เปิดกว้างเท่าที่ควร ยังมองว่าเพศที่สามเป็นสิ่งไม่พึงประสงค์ เพราะถ้าเปิดใจรับจริงจะใช้คำอื่นแทนที่ซอร์ฟลงกว่านี้
ต้องไปอ่านเนื้อหาตรงส่วนนั้นก่อนครับ ถึงจะตัดสินได้ว่านิยายเรื่องนี้จงใจเหยียดเพศจริงหรือไม่
ที่แน่ๆ คุณมาระบุชื่อสำนักพิมพ์อย่างนี้ ระวังจะโดนสำนักพิมพ์โต้กลับนะครับ
เอาจริงๆ ส่วนตัวเราว่าอาจเป็นความคิดเป็นทัศนคติของตัวละครมั้งคะที่ยังไม่เปิดกว้างต่อเรื่องนี้ แต่ถ้าไม่ใช้นักเขียนท่านนี้อาจจะยังไม่เปิดใจกับเพศที่สามรึเปล่า ยังอาจจะไม่ชอบ คิดว่าเป็นเรื่องที่ไม่ควรให้มาชอบกันเอง แต่จริงๆความรักมันไม่ได้อยู่ที่เพศนิ เรื่องนี้มันแล้วแต่คนเนอะ ปล.ไม่ต้องระบุชื่อสนพ.ก็ได้มั้งคะ
อยากให้คุณ จขกท ใจเย็น ๆ ก่อน
อย่างแรก สำนักพิมพ์ที่ท่านอ้างชื่อมา ไม่ใช่สำนักพิมพ์อันดับหนึ่งของประเทศไทยค่ะ
อย่างที่สอง จากตัวอย่างที่ท่านยกมา คำพูดดังกล่าวเป็นเพียง "ความคิดเห็นและทัศนคติของตัวละครตัวหนึ่งในเรื่องที่มีต่อเพศที่สาม" ซึ่งใช่ค่ะ มันเป็นมุมมองและทัศนคติที่ไม่น่ารักเลย แต่ว่า ผู้เขียน "ไม่ได้ทำอะไรผิดมา ณ ที่นี้"
ที่สำคัญจากตัวอย่างที่ท่านยกมา "ตัวละครมันคิดของมันเองคนเดียวในหัวค่ะ" ถามว่าการคิดเรื่องแย่ ๆ ในหัวโดยที่ไม่ได้พูดออกไปหรือลงมือทำ เดี๋ยวนี้กลายเป็นเรื่องที่ผิดไปแล้วเหรอคะ?
อยากถามท่านดูว่าไม่เคยเลยเหรอ ที่มีความคิดไม่ดีในหัวต่อคนอื่น สักครั้งนึงในชีวิต?
การนำเสนอตัวละครที่มีทัศนคติแย่ ไม่ได้เป็นเรื่องที่ผิด และไม่ได้หมายถึงว่าคนเขียนจะต้องมีทัศนคติอย่างเดียวกันกับตัวละครในเรื่องด้วย
ตัวอย่างอื่นที่อยากเอามาเทียบ ถ้ามีตัวละครในนิยายเรื่องอื่นพูดประมาณว่า "ผู้ชายสมควรตายทั้งโลกนั่นแหละ เลวเหมือนกันหมดทั้งนั้น" อยากถามว่าถ้าแบบนี้ นักเขียนต้องถูกด่าเหมือนกันไหมคะ ว่ามีทัศนคติไม่ดีต่อผู้ชายเลย?
หรือ "ผู้หญิงมันก็ง่ายกันหมดนั่นแหละ" แบบนี้แปลว่าทัศนคติของนักเขียนต้องเป็นแบบนั้นด้วยไหมคะ?
หรือถ้ามีตัวละครบอกว่า "การฆ่าเป็นเรื่องถูกต้อง" แบบนี้แปลว่าคนเขียนมีสิทธิ์เป็นฆาตกรด้วยไหมคะ?
นี่ว่าเปล่าเลย นักเขียนเพียงเสนอมุมมองของตัวละครในรูปแบบแย่ ๆ ให้เราได้เห็นก็เท่านั้นเอง
การเขียนเล่าถึงทัศนคติของตัวละครเป็นสิ่งที่ "ไม่ผิด" และทำได้ในนิยายค่ะ ไม่ว่ามันจะเป็นทัศนคติที่ดีหรือแย่ก็ตาม
อยากให้ใช้วิจารณญาณในการอ่านก่อนจะโวยวายอะไรโดยไม่ทันได้ไตร่ตรองให้ดีค่ะ เพราะการมาด่าสำนักพิมพ์ และนักเขียนโต้ง ๆ แบบนี้ โดยที่พวกเขาไม่มีความผิดอะไร ระวังจะกลายเป็นเรื่อง เป็นการหมิ่นประมาทอะไรไม่คุ้มได้คุ้มเสียนะคะ
วิจารณ์นิยายวิจารณ์ได้ค่ะ ไม่ชอบเนื้อหาแบบนี้คุณมีสิทธิ์พูดได้ว่าไม่ชอบ แต่ต้องรับรู้ด้วยว่ามันคือนิยาย คือเรื่องราวแต่งขึ้นมาที่สามารถนำเสนอได้ทั้งเรื่องที่ดีและไม่ดี
ถ้าคุณอ่านเรื่องนี้จบทั้งเรื่อง แล้วสรุปความได้ว่าเขาสนับสนุนให้เหยียดเพศ กรณีนี้ค่อยออกมาแสดงความคิดเห็นได้ค่ะว่ามันไม่ดียังไง ไม่ใช่ยกหนึ่งย่อหน้าของการแสดงความคิดเห็นตัวละครมาด่าไม่รู้สี่รู้แปดแบบนี้
สำนักพิมพ์อาจจะมีส่วนผิดนะ ที่ปล่อยให้เกิดประโยคแบบนี้ ทั้งๆที่สนพ ก็มีนิยายวายวางแผงขาย ทั้งไทยและแปล แต่ทัศนคติของคนที่แย่ คือนักเขียนค่ะ เคยเห็นหนึ่งในสองคนนี้โพสต์ในเพจอยู่เหมือนกัน ตอนเขาจะเลิกเขียนให้แจ่มใส ว่าเขาตามกระแสนิยายปัจจุบันไม่ได้ หมุนตามไม่ได้ เขาแอนตี้เรท เขาไม่อินแนววาย นั่นคงเป็นเหตุผล ที่ทำให้เขาใส่ทัศนคติแบบนี้ลงไปมั้งคะ
อย่างอื่นไม่มีความเห็น แต่โดนส่วนตัวไม่ชอบนิยายอิโมจิ เห็นแล้วหงุดหงิดพิลึก
อันนี้ผมว่ามันขึ้นอยู่กับผู้รับสื่อมากกว่า ว่าจะ 'ตีความ' แบบไหน ในฐานะนักเขียนเราต้องแยกแยะหลายอย่างมากว่าความคิดนี้เป็นของตัวละคร ความคิดนี้เป็นของเราเอง ถ้าใช้คำนี้จะเข้าถึงอารมณ์มากกว่า หรือคำนี้แรงไปแต่จะสื่อสารได้ชัดเจนกว่า วุ่นวายไปหมด
อย่างผมเองเคยเดินเตะเก้าอี้แล้วอุทานว่า "เชี้ยเอ้ย!" แต่แม่ผมที่อยู่แถวๆนั้นดันเข้าใจผิดว่าผมตั้งใจด่าท่านเราเลยทะเลาะกันก็มี บางคำที่รุนแรงมากๆสำหรับแม่เป็นเรื่องปกติ แต่สำหรับผมรับไม่ไหวก็มี ทั้งที่เจตตนาเราไม่ได้คิดจะต่อว่ากัน
อย่างเท่าที่เห็นในตัวอย่างที่คุณแปะมามันก็แค่ประโยคเดียว เหมือนคนกำลังโมโหเลยสบทซะมากกว่า แต่ถ้าน้องคุณมีอารมณ์อ่อนไหวกับเรื่องพวกนี้ก็อาจเข้าใจผิดแบบแม่ผมได้
ส่วนตัวผมไม่รู้หรอกนะว่าคนเขียนเขาคิดแบบไหน (ต่อให้เหยียดจริงๆผมก็แค่อ่านไปตามท้องเรื่อง) แต่ผมว่าคุณกล่าวหาแบบนี้มันด่วนสรุปไปหน่อยนะ เสียหายทั้งผู้แต่งและสำนักพิมพ์ ทั้งที่ยังไม่ได้ไถ่ถามอะไรกันเลย
อย่างที่เพื่อนๆ ท่านอื่นบอกว่า เป็นเพียงความคิดเห็นและทัศนคติของตัวละคร ซึ่งเสือ ก็มีความคิดเห็นเช่นนั้นเหมือนกัน แต่เสือขอยกตัวอย่างนิยายตัวเองสักนิด
มีฉากหนึ่งในนิยายเสือที่นางเอกใช้ลูกแมว 3 ตัวพิสูจน์ว่า เสื้อคลุมเคลือบยาพิษ ไหม ซึ่งปรากฎว่า ลูกแมวทั้งสามตัวตาย จุดนี้กลายเป็นประเด็นให้ บก.สำนักพิมพ์ เมล์มาปรึกษาหารือกับเสือซึ่งเป็นนักเขียน บอกว่า การใช้ลูกแมวทดสอบพิษแล้วตาย ดูเป็นเรื่องอ่อนไหวมากสำหรับคนอ่าน ซึ่งอาจโดนต่อว่าได้ เป็นไปได้ไหมที่จะเปลี่ยนเป็นหนูแทน
จากตัวอย่างที่เสือยกมา แสดงถึงว่า ทั้ง บก.สำนักพิมพ์และนักเขียน ควรตระหนักในเนื้อหาของนิยายว่า จะมีผลกระทบต่อเยาวชนและสังคมมากน้อยแค่ไหน การเหยียดเพศก็เช่นเดียวกันค่ะ เพื่อนคนหนึ่งเคยเตือนเสือเรื่องนี้ ทั้งๆ ที่เสือเขียนจากมุมมองของตัวละคร แต่เสือ ก็ลบทิ้งเพราะต้องระวังเรื่องเหยียดเพศมากๆ
ปล. เป็นความคิดเห็นส่วนตัวนะคะ
เราเข้าใจที่ จขกท. เฟลนะคะ
เท่าที่อ่าน แค่ไม่กี่ประโยค ความรู้สึกแรกคือ ช่างเป็นตัวละครที่ทัศนคติแย่จนไม่น่าเป็นนางเอก
คือถ้าความคิดแบบนี้เกิดในตัวละครที่ไม่ใช่ตัวเอกก็จะไม่ติดใจอะไรเลย แต่พอตัวเอกทัศนคติแย่ มันพาลให้นักอ่านเหมารวมไปถึงคนเขียนด้วย ซึ่ง จขกท. รู้สึกแบบนั้นได้ค่ะ แต่ต้องพึงนึกไว้ว่ามันอาจจะจริงหรือไม่ก็ได้
แต่ทั้งนี้ ไม่ใช่เรื่องร้ายแรงถึงขั้นต้องเอามาประณามอะไรมากมาย
ถ้าตัวเอกความคิดขัดกับเรามากเกินไปจนเราอึดอัดที่จะอ่าน สิ่งที่เราทำคือพับหนังสือเล่มนั้นเข้ากรุเตรียมบริจาค (หรือถ้าเกลียดมากจะเขวี้ยงทิ้งก็ไม่ว่ากัน) และไม่อ่านเรื่องของนักเขียนคนนั้นอีกค่ะ
ปล. ขอโทษที่เราอคติกับนิยายอิโมติค่อน แต่อ่านแล้วหงุดหงิดมากค่ะ ปวดหัวจี๊ดเลย
คือ เอ่อ นี่คือนิยายที่ผ่านการพิจารณาแล้วเหรอ สะกดผิดเอย วงเล็บแปลกๆ เอย
เคยคิดอยากจะส่งสำนักพิมพ์บ้าง แต่พอเห็นแบบนี้แล้วมันเหมือนจะมักง่ายอะ เขียนยังไงก็ได้ ขอแค่ให้เป็นแนวกระแสและมีคนอ่านก็พองี้เหรอ
คุณปล่อยอึ่ง
เป็นนิยายอิโมติค่อนของแจ่มใสค่ะ เน้นความรัก จับกลุ่มเป้าหมายเป็นเด็กมัธยมค่ะ ตอนที่ได้รู้จักมันครั้งแรกก็อึ้ง ๆ ไปเหมือนกัน ... แต่เขาก็มีกลุ่มคนอ่านของเขา ถึงได้อยู่มาถึงตอนนี้ได้อ่ะนะ
แต่แจ่มใสก็ไม่ได้มีแค่นิยายอิโมติค่อนแบบนี้ แฟนตาซี (เอนเทอร์บุ๊ก) และนิยายแปลดี ๆ ก็มีค่ะ
อ๋อ เขาเจาะกลุ่มลูกค้ากลุ่มนั้นนี่เอง ฮ่าๆๆ ก็ว่าอยู่ ลบคอมเมนต์ตอนนี้ทันมั้ยเนี่ย
สิ่งที่อยากจะบอกจขกท.ก็คือ อ่านให้จบทั้งเล่ม รวมถึงเล่มอื่นๆของนักเขียนคนนี้ที่เคยอ่าน แล้วตีความเนื้อหาที่เขาจะสื่อ ว่าพูดถึงเรื่องการเหยียดเพศบ่อยและถี่มากจนเป็นที่สังเกตหรือเปล่า หากมีในปริมาณที่สูงจนสังเกตได้ นั่นแปลว่านิยายเรื่องนั้นกำลังเป็นแบบที่คุณคิด คือแฝงมาด้วยทัศนคติของผู้เขียน ที่มีต่อเรื่องเพศสภาพในสังคมในเชิงต่อต้านและไม่ยอมรับซึ่งความแตกต่างของบุคคล
แต่ถ้าหากว่าทั้งเล่มที่อ่าน มีการพูดประเด็นนี้แค่หน้านี้ วรรคนี้ คำนี้ แค่หน้าเดียว วรรคเดียว คำเดียว ที่เหลือพูดแต่เรื่องความรักของพระเอกนางเอก นั่นแปลว่านี่ไม่ใช่ทัศนคติของผู้เขียน แต่เป็นทัศนคติของตัวละครนั้นๆที่ผู้เขียนบรรยายออกมาเท่านั้น ไม่อาจสะท้อนมุมมองความคิดของผู้เขียนที่มีต่อประเด็นนี้ออกมาได้ทั้งหมด
เข้าใจว่าเรื่องของเพศทางเลือกอาจเป็นประเด็นที่อ่อนไหวต่อจิตใจของคุณ ทำให้คุณมีปฏิกริยาโต้ตอบต่อประเด็นนี้อย่างรุนแรงแม้ว่าอาจจะเป็นเพียงเนื้อหาคำเดียวจากทั้งเล่มก็ตาม แต่คุณควรอ่านให้ดี อ่านให้จบ วางอคติหรือไม้บรรทัดในใจลง ก่อนจะตีความสารและสาระที่ผู้เขียนต้องการสื่อให้ออกในทุกประเด็นที่เข้าใจออกมาก่อน แล้วค่อยวิจารณ์
การรับสารโดยไม่ทันได้คิด วิเคราะห์ ตีความ แยกแยะ และสังเคราะห์สารทั้งหมดที่ได้รับมาให้ดีและถี่ถ้วนก่อน สามารถทำให้การสื่อสารระหว่างผู้ส่งสารกับผู้รับสารเกิดการคลาดเคลื่อน และทำให้ความเข้าใจของทั้งสองฝ่ายไม่ตรงกันได้
ปากกาคมกว่าดาบ เพราะบางครั้งมันก็ฟาดฟันผู้อ่าน โดยที่ผู้เขียนไม่ได้มีเจตนาจะเรียกเลือดจากหัวใจอีกฝ่ายเลย แต่เป็นผู้อ่านเองที่รู้สึกว่าน้ำหมึกจากการสรรค์สร้างของผู้เขียนนั้นช่างแหลมคมทิ่มแทงใจตนหรือคนที่รักยิ่งนัก
ใจเย็นๆค่ะ
เดี๋ยวนะคะ
การเป็นสำนักพิมพ์อันดับ 1 ของประเทศไทยวัดจากอะไรเหรอคะ
ใครเป็นคนจัดอันดับคะ
แฟนคลับบางกลุ่มของนิยายจากสำนักพิมพ์นั้นๆอวยกันเอง
หรือว่าคุณเข้าใจผิดและคิดไปเองว่าสำนักพิมพ์ที่คุณกำลังพาดพิง คือ อันดับ 1
ตั้งแต่เกิดมา เรายังไม่เคยเห็นแฟนคลับนิยายแจ่มใสคนไหนบอกว่า
สำนักพิมพ์แจ่มใส คือ สำนักพิมพ์อันดับ 1 ของประเทศไทยนะคะ
ผมไม่ขอพูดถึงเพศที่สาม
แต่เข้ามาบอกว่า ผ่านมา 10 ปียังไม่เลิกใช้อีโมจิอีกเหรอ สำนักพิมพ์รายนี้
เป็นสันดานเฉพาะ ของตัวละครตัวนั้นหรือเปล่าครับ
ไม่เห็นมีอะไรเลย คิดมากเกินไปรึเปล่า
ตัวละครน่า คิดมาก ถ้าคนเขียนประกาศเย้วๆ ในเฟสตัวเองว่าเกลียดพวกเกย์จจังเว้ย สมควรตายซะให้หมดค่อยว่ากันใหม่
อย่างตัวละครของเรามีพวกที่ทั้งสนับสนุนเกย์และเกลียดจนแบบอยากฆ่าให้ตายมาก เพราะในยุคนั้นรักร่วมเพศไม่ได้เปิดกว้างอะไรขนาดนั้น
เลอะเทอะ
เอ่อ...เท่าที่อ่านจากในรูป มันน่าจะเป็นความคิดและทัศนคติของตัวนางเอกนะคะ ฟีลแบบคนที่เขายังไม่เปิดใจให้กลุ่มเพศทางเลือกอะค่ะ เขาอาจอยากสื่อไว้แบบนั้น อันนี้คือไม่แน่ใจไงว่า ในเรื่องส่วนอื่นๆ มีการพูดถึงเรื่องพวกนี้เยอะน้อยแค่ไหน เลยบอกให้ไม่ถูก แล้วส่วนตัวเรามองว่า ในสังคมมันต้องมีทั้งคนที่เปิดรับกับคนที่ไม่เห็นด้วยอะไรแบบนั้นอะค่ะ สารภาพว่า ในนิยายวายของเราก็มีตัวละครบางตัวที่มีความคิดแบบนั้น เพราะเราอยากสื่อให้เห็นว่าคนที่ไม่เปิดใจเขาจะมองเพศทางเลือกเป็นยังไงอะไร แต่มันไม่ได้แปลว่าตัวนักเขียน(เรา)ไม่เปิดใจรับตัวตนของเพศทางเลือกนะคะ
เพราะงั้น...ถ้าถามเรา เราก็ว่า ทำใจเย็นๆ แล้วลองอ่านให้จบดูก่อนดีไหม มันอาจมีแค่ฉากนี้ฉากเดียวหรือเปล่าที่เขียนถึงเรื่องการเหยียดเพศง่ะ
สสเสดสะสะ
เพิ่งรู้ว่ามาโพสต์ในเด็กดีด้วย ประเด็นนี้เราได้ขอโทษไปเรียบร้อยแล้วนะคะ
คุณก็ควรไปขอโทษคนที่คุณเหยียดด้วย
ขอบคุณค่ะ
รายชื่อผู้ถูกใจความเห็นนี้ คน
แจ้งลบความคิดเห็น
คุณต้องการจะลบความคิดเห็นนี้หรือไม่ ?